+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: لماذا يعتبر إنكار المحرقة النازية لليهود "الهولوكوست" جريمة في بعض الدول الغربية؟!؟! (/showthread.php?tid=20320)
لماذا يعتبر إنكار المحرقة النازية لليهود "الهولوكوست" جريمة في بعض الدول الغربية؟!؟! - Logical Man - 02-20-2006
قضت محكمة نمساوية بحبس المؤرخ البريطاني ديفد إيرفينغ ثلاث سنوات، بعد إدانته بالتشكيك في أرقام من قتلوا في المحرقة النازية لليهود إبان الحرب العالمية الثانية.
وقد أقر إيرفينغ بذنبه أمام المحكمة، لكنه وصف مثوله أمام القضاء ليحاكم عن رأي أبداه قبل ستة عشر عاما، بأنه أمر سخيف.
وقال إنه أدرك أنه كان على خطأ عندما أكد عام 1989 عدم وجود غرف غاز في معتقل أوشفيتز في بولندا، موضحا أنه غيّر رأيه بعد أن اكتشف في الأرجنتين وثائق تتعارض مع أفكاره.
ورغم ذلك رفض إيرفينغ اعتبار تصريحاته -كما طلب منه المدعي مايكل كلاكل- بمثابة إنكار للمحرقة، وقال إن الأمر لا يعني ذلك وإنما هو تصريح بشأن جزء من تاريخ المحرقة.
وخلال توقف للجلسة اعتبر المدعي أمام عدد من الصحفيين أن إيرفينغ يسعى إلى تحويل الحجج لصالحه.
وقال موفد الجزيرة إلى فيينا إن الحكم بحق إيرفينغ كان متوقعا بحسب القانون النمساوي لعام 1947 بسبب إنكاره للمحرقة، أو محاولة التقليل من شأن ما فعله النازيون آنذاك.
وأشار إلى أن محاميي إيرفينغ يدركون ذلك، فهم لم يطالبوا بتبرئته بل بتخفيف الحكم ضده.
وكان إيرفينغ اعتقل خلال عملية مراقبة روتينية على طريق سريع نمساوي بموجب مذكرة اعتقال صادرة عام 1989.
وقد صدرت هذه المذكرة بعد أن أنكر المؤرخ البريطاني وجود غرف الغاز في معسكرات اعتقال الرايخ الثالث -لاسيما معتقل أوشفيتز في بولندا- خلال اجتماعات شارك فيها آنذاك في النمسا.
كما حوكم إيرفينغ على تأكيده أن مذبحة "ليلة الكريستال" عام 1938 ضد اليهود لم يرتكبها النازيون وإنما "مجهولون" مقنّعون، وأن هتلر في الواقع كان يدافع عن اليهود.
وقد سبق أن أدين إيرفينغ أكثر من مرة لاسيما في بريطانيا وألمانيا، كما منع من دخول أراضي نيوزيلندا العام الماضي. وقد ذكر في تصريح سابق له أن غرف الغاز "التي تعرض على السياح في أوشفيتز" غرف "وهمية بناها البولنديون بعد الحرب".
المصدر: الجزيرة + الفرنسية
http://www.aljazeera.net/NR/exeres/9EDD8A5...942140D91B9.htm
===========
أليست المسألة مجرد رأي ؟!؟!
فلماذا يعتبر إنكار تلك المحرقة جريمة يعاقب عليها القانون؟!؟!
:?:
لماذا يعتبر إنكار المحرقة النازية لليهود "الهولوكوست" جريمة في بعض الدول الغربية؟!؟! - Futurist - 02-21-2006
اقتباس: Logical Man كتب/كتبت
أليست المسألة مجرد رأي ؟!؟!
فلماذا يعتبر إنكار تلك المحرقة جريمة يعاقب عليها القانون؟!؟!
:?:
لأن هنالك قانون في النمسا يجرم تمجيد الهولوكوست او انكاره. و وضع هذا القانون بعد ان عانت النمسا الامرين اثناء الحكم النازي و اعترافا منهم بخطورة هذا الفكر (الفكر العنصري النازي) الذي قاد الى مجازر و مذابح فظيعه خاصة في اليهود . و يأتي لتاكيد عزمهم على التصدي للفكر النازي و عدم السماح له ابدا بالظهور مجددا.
لماذا يعتبر إنكار المحرقة النازية لليهود "الهولوكوست" جريمة في بعض الدول الغربية؟!؟! - بيلوز - 02-21-2006
[url=http://www.al3asefah.com/montada/uploads/post-44-1139209289.jpg][/url]
لماذا يعتبر إنكار المحرقة النازية لليهود "الهولوكوست" جريمة في بعض الدول الغربية؟!؟! - أبو خليل - 02-21-2006
اقتباس: Futurist كتب/كتبت
اقتباس: Logical Man كتب/كتبت
أليست المسألة مجرد رأي ؟!؟!
فلماذا يعتبر إنكار تلك المحرقة جريمة يعاقب عليها القانون؟!؟!
:?:
لأن هنالك قانون في النمسا يجرم تمجيد الهولوكوست او انكاره. و وضع هذا القانون بعد ان عانت النمسا الامرين اثناء الحكم النازي و اعترافا منهم بخطورة هذا الفكر (الفكر العنصري النازي) الذي قاد الى مجازر و مذابح فظيعه خاصة في اليهود . و يأتي لتاكيد عزمهم على التصدي للفكر النازي و عدم السماح له ابدا بالظهور مجددا.
يعني ان حرية ابداء الرأي في تلك المسألة ممنوع... و ان الانسان او الباحث حتى لو بحث في الامر فوجد شيئا يناقض ما هو متعارف عليه في تلك المسألة, عليه ان يسد بوزه و يذهب الى النوم و يضبضب على الامر... و الا انتهى في الزنزانة -فقط لانه عبر عن رأيه.
و بما انك futurist اي مستقبلي, فأرجو اعطاءنا رأيك في ما يلي:
على افتراض انه في المستقبل توصل الانسان الى قراءة الافكار داخل عقل كل فرد... هل ستكون جريمة اذا ما خطرت فكرة سريعة في فكر المرء ان رقم ال 6 ملايين مبالغ فيه -و العياذ بالله-... و هل سيحاسب صاحبنا المسكين على تلك الفكرة الجهنمية التى خطرت له؟
ارجو افادتنا برأيك كونك متخصص في الموضوع...(f)
لماذا يعتبر إنكار المحرقة النازية لليهود "الهولوكوست" جريمة في بعض الدول الغربية؟!؟! - Hajer - 02-21-2006
أين حرية الرأي و التعبييير الذي يتشدقون به؟؟؟
لماذا يعتبر إنكار المحرقة النازية لليهود "الهولوكوست" جريمة في بعض الدول الغربية؟!؟! - Futurist - 02-21-2006
اقتباس: voodoo كتب/كتبت
اقتباس: Futurist كتب/كتبت
اقتباس: Logical Man كتب/كتبت
أليست المسألة مجرد رأي ؟!؟!
فلماذا يعتبر إنكار تلك المحرقة جريمة يعاقب عليها القانون؟!؟!
:?:
لأن هنالك قانون في النمسا يجرم تمجيد الهولوكوست او انكاره. و وضع هذا القانون بعد ان عانت النمسا الامرين اثناء الحكم النازي و اعترافا منهم بخطورة هذا الفكر (الفكر العنصري النازي) الذي قاد الى مجازر و مذابح فظيعه خاصة في اليهود . و يأتي لتاكيد عزمهم على التصدي للفكر النازي و عدم السماح له ابدا بالظهور مجددا.
يعني ان حرية ابداء الرأي في تلك المسألة ممنوع... و ان الانسان او الباحث حتى لو بحث في الامر فوجد شيئا يناقض ما هو متعارف عليه في تلك المسألة, عليه ان يسد بوزه و يذهب الى النوم و يضبضب على الامر... و الا انتهى في الزنزانة -فقط لانه عبر عن رأيه.
و بما انك futurist اي مستقبلي, فأرجو اعطاءنا رأيك في ما يلي:
على افتراض انه في المستقبل توصل الانسان الى قراءة الافكار داخل عقل كل فرد... هل ستكون جريمة اذا ما خطرت فكرة سريعة في فكر المرء ان رقم ال 6 ملايين مبالغ فيه -و العياذ بالله-... و هل سيحاسب صاحبنا المسكين على تلك الفكرة الجهنمية التى خطرت له؟
ارجو افادتنا برأيك كونك متخصص في الموضوع...(f)
العزيز vodoo .....
لم ات بشئ من عندي يا سيدي.. فقط ذكرت الاسباب التي ادت الى تجريم الكاتب. فهناك قانون صريح ينص على تجريم تمجيد او نكران الهولوكوست...
هذا الكاتب بريطاني و نشر كتابه في بريطانيا و اخذته مجموعة اكاديميين على ما اذكر لمحكمه بريطانيه لمحاكمة كتابه على انه تزييف للتاريخ و حكمت المحكمه بانه كذلك. و لكن لعدم وجود قانون بريطاني كالذي في النمسا لم تتم محاكمة الكاتب. الكاتب اختار ان يذهب الى النمسا التي يوجد بها ذلك القانون لمواجهة التهم ..
الرجل انكر انكاره عن المذابح ضد اليهود ...
ما اجمل القانون و سيادة القانون.. عقبالنا.
و سلامتكم.
لماذا يعتبر إنكار المحرقة النازية لليهود "الهولوكوست" جريمة في بعض الدول الغربية؟!؟! - Hajer - 02-21-2006
Futurist
و أين حرية التعبير في هذا؟؟؟؟
أليس له الحق في التشكيك؟؟؟ ما الذي سيضر اليهود و العالم الغربي المنحاز له؟؟؟
أين المشكل في هذا؟؟؟؟
لماذا يعتبر إنكار المحرقة النازية لليهود "الهولوكوست" جريمة في بعض الدول الغربية؟!؟! - Awarfie - 02-21-2006
اقتباس :
لماذا يعتبر إنكار المحرقة النازية لليهود "الهولوكوست" جريمة في بعض الدول الغربية؟!؟!
-------------------------------------------------------
بعد ان ثبتت اوروبا و امريكا فكرة شرعة حقوق الانسان و العمل بها كان لا بد من النظر الى قضية العنصرية على انها من الموبقات الاشد خطرا على المجتمعات و قد كانت قضية التعامل بسلبية و احتقار و كره ضد اليهود سائدة عند الاوروبيين الى فترة قريبة مما استوعى سن القوانين التي تبطل هذا التعامل و تلجمه تحت مسمى التعرض للاسامية . بينما نحن العرب ما زلنا نفعل ذلك ( العنصرية تجاه اليهود ) في كتبنا الدينية التي تحشو المخازن و المكتبات العامة و الخاصة و التجارية ، كما نشجع على ذلك في الخطب على المنابر و في الكتب التعليمية و في الحوارات الدينية التي لا يخلو منها بيت او منتدى او مركز ثقافي !
علما ان العرب جميعا لا يشكلون مجموع ثلاث دول اوروبية ، و علما ان العرب معروفين بقصورهم الحضاري ، و علما انهم معروفين بتقصيرهم امام اسرائيل التي تسوطهم على مؤخراتهم في كل حرب ، فاننا نراهم يستغربون طبيعة قانون التعرض للسامية في اوروبا و يسخرون منه ! ولا غرابة في ذلك فظلم الاقليات يعرفه الجميع و اضطهادهم و تخوينهم يتم بنفس الطريقة التي يعامل بها الفكر العربي المسالة اليهودية !
لهذا نصل الى ان الغرب توصل بعد التشديد ضد كل من تساله نفسه التعرض للسامية باذى الى ان الاوروبي ما عاد ينظر الى اليهودي تلك النظرة التي يحملها العربي عنه و التي تعود الى اكثر من الف و اربع مئة سنة دون أي تعديل او تطوير !
لذا نجد بان مجرد انكار محرقة الهولوكوستهو من باب الاستهانة بشعب يهودي عانى على يد الغرب كما عانى على يد العرب تماما ، و محرقة الهولوكوست هي حدث تاريخي يجب علينا كعرب الا نقلل من شانه، و نجعله مرادفا للهولوكسات الاسرائيلية التي نفذت بحق اخوتنا الفلسطينيين طوال ستين عاما من نفي و قتل و تشريد و تدمير و ملاخقة و اغتنيالات ، و لهذا يجب تقدير فكرة ان تبقى اية عملية ثقافية هدفها رفض الهولوكوستـ ظاهرة انسانية مرفوضة اخلاقيا و حضاريا كيلا يقوم أحد القادة السياسيين ذات يوم بتكرارها بحق شعب ما او اقلية ما في دولة ما ! كما فعل هتلر بالشعب اليهودي ، بغض النظر فيما اذا كان هتلر قد امر بحرق مليون او ستة ملايين منهم ، فنحن ادنا مذبحة جنين التي قتلت فيها اسرائيل عشرات من اخوتنا الفلسطينيين ، فكيف يمكن ان نسكت عن حرلاق ملايين او آلاف او مئات من اخوتنا اليهود على يد هتلر !!!!!
مع التحية للجميع (f)
لماذا يعتبر إنكار المحرقة النازية لليهود "الهولوكوست" جريمة في بعض الدول الغربية؟!؟! - Futurist - 02-21-2006
اقتباس: Hajer كتب/كتبت
Futurist
و أين حرية التعبير في هذا؟؟؟؟
أليس له الحق في التشكيك؟؟؟ ما الذي سيضر اليهود و العالم الغربي المنحاز له؟؟؟
أين المشكل في هذا؟؟؟؟
ليست هذه بالنقطه يا سيدتي..
النقطه هي ما اجمل القانون و سيادة القانون على الجميع و الاحتكام بالقانون عند الاختلاف حول امر....
و عقبالنا!
لماذا يعتبر إنكار المحرقة النازية لليهود "الهولوكوست" جريمة في بعض الدول الغربية؟!؟! - Hajer - 02-21-2006
Futurist
اقتباس :
ليست هذه بالنقطه يا سيدتي..
---------------------
انسة:D
اقتباس :
النقطه هي ما اجمل القانون و سيادة القانون على الجميع و الاحتكام بالقانون عند الاختلاف حول امر....
-------------------
:no2:
القانون يسري على الغرب و اليهود فقط، نحن مسموح لهم باهانتنا و التشكيك في ديننا و هويتنا و حلال قتلنا و احتلال بلداننا...
و أجمل دليل هو استفزانا بالرسوم و عدم تقديم اعتذار باسم حرية التعبير و الرأي و سبحان الله في نفس الفترة القصيرة حكم على المؤرخ البريطاني 3 سنوات سجنا لأنه عبر عن تشكيكه في محرقة اليهود:mad2:
اين العدل و اين الاحترام و اين حرية الراي التي يدعونها...
كاذبين مفترين ارهابييين...