+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: لا يريدون أن ننتخب، أن نقاطع، أن نتظاهر، أن نعترض، أي مجتمعات مدنية ديمقراطية يريد ليبراليو العرب!! (/showthread.php?tid=20820)
لا يريدون أن ننتخب، أن نقاطع، أن نتظاهر، أن نعترض، أي مجتمعات مدنية ديمقراطية يريد ليبراليو العرب!! - الطوفان الأخضر - 02-03-2006
إن انتخب العرب، في انتخابات حرة نزيهة واختاروا ممثليهم من المسلمين، غضب ليبراليو العرب.
إن قاطع العرب، منتجات لدول أساءت لمعتقداتهم، غضب ليبراليو العرب.
إن تظاهر العرب، نصرة لنبيهم الكريم، غضب ليبراليو العرب.
أي مجتمعات ليبرالية ديمقراطية يريد ليبراليو العرب ؟!!
مجتمعات لا تنتخب، ولا تعبر عن غضب الشعب، ولا يحق للأفراد فيها أن يقاطعوا شراء منتجات بلد ما، مجتمعات لا تغضب، لا تختار، لا تعبر، مجتمعات ذليلة خانعة منكسة الرأس؟
مجتمعات تفتح أبوابها لليهود، وتنظر لدينها وهو يهان وتهز رأسها رضى؟ مجتمعات تنسلخ عن كل تاريخها وثقافتها ودينها؟
هذا ما لن يحدث، وليغضب ليبراليو العرب، وليدقوا رؤوسهم بألف جدار فهذا ما لن يحدث
يريدون مجتمعات تعددية، ولكن لا يوجد فيها مسلمين، يريدون حرية رأي للجميع إلا المسلمين، يريدون الحق في التعبير للجميع إلا المسلمين، يريدون إنهاء تمايزنا الثقافي والتاريخي ، يريدون صهرنا في بوتقة أوروبا وأمريكا، هذا ما لن يحدث
هذه بلاد العرب المسلمين، وستكون لهم فيها اليد العليا، هذا هو الطبيعي، كما أن المسلم الذي لا يعجبه ما يراه في أروربا يجيبه البعض هنا ساخرا، حسنا غادر بلادهم، نقول لمن يرفض ما يحدث في بلادنا أن يغادرها أيضا، انطلاقا من نفس الرد الساخر السطحي
نحن لنا الحق، أن ننتخب من نريد، ونعترض على ما نريد، ونقاطع من نريد، ونهادن من نريد ،ونسالم من نريد، ونحارب من نريد،ونعبد ما نريد، ونقدس ما نريد كأي شعوب على هذه الأرض
ومن يريد سلبنا هذا الحق خلع لباس الديكتاتورية وارتدى هذه الأيام لباس الليبرالية، نحمد الله أن سارت الأمور هكذا ليتبين الخبيث من الطيب، ولتعلم هذه الشعوب من يريد لها الحرية، ومن يريد لها عبودية من نوع آخر، أساسها الذل، والتبيعة، والإهانة
لا يريدون أن ننتخب، أن نقاطع، أن نتظاهر، أن نعترض، أي مجتمعات مدنية ديمقراطية يريد ليبراليو العرب!! - Hajer - 02-03-2006
كلامك صحيح ألف في المائة و سأكتفي بالصمت حاليا لأني لا أريد أن أفصل من النادي:saint:
:D
لا يريدون أن ننتخب، أن نقاطع، أن نتظاهر، أن نعترض، أي مجتمعات مدنية ديمقراطية يريد ليبراليو العرب!! - تروتسكي - 02-03-2006
يمكنك أن تمارس ما تشاء, ولكن ليس انتصاراً لغيبيات لا تقدم ولا تؤخر.
يمكنك التصويت في الانتخابات, ولكن بناءً على مصلحة الوطن ودفع المجتمع إلى الأمام, وليس لأن شخص المرشح على علاقة حميمة مع إله ما.
يمكنك المقاطعة, ولكن على أساس مصالحك الاقتصادية, مع الأخذ بالاعتبار تدعيم اقتصادك الوطني, لا أن تقاطع انتصاراً لعقلية "النبي الواحد, الزعيم الواحد".
يمكنك الخروج لمظاهرة, وتطالب أن تحصل على حقوقك الاقتصادية والسياسية والاجتماعية التي تصادر منك من قبل أنظمتك البائسة, لا أن يتحرك فيك انفعالك بعيداً عن تغير الواقع المتخلف الذي تمتهن فيه إنسانيتك وأنت تقول "الحمد لله".
اقتباس:نحن لنا الحق، أن ننتخب من نريد، ونعترض على ما نريد، ونقاطع من نريد، ونهادن من نريد ،ونسالم من نريد، ونحارب من نريد،ونعبد ما نريد، ونقدس ما نريد كأي شعوب على هذه الأرض
طالب بحق الانتخاب للجميع لمصلحة الجميع, وليس لمصلحة مشروع ينظر لك كمسلم على أنك صاحب اليد العليا, بل لصالح مشروع يساوي بالحقوق للجميع, نساءً ورجالاً,علمانيين, ودينيين.
حاور وناقش وقاطع وافعل ما تريد, ولكن لمصلحة دفع مجتمعك إلى الأمام, وفي نهاية المطاف, ولو قامت أوروبا كلها بتقديم الاعتذار المطلوب, هل سيخرجك هذا الانتصار لمحمد متقدما, منتجاً, صاحب سيادة في وطنك؛ حراً؟
لا يريدون أن ننتخب، أن نقاطع، أن نتظاهر، أن نعترض، أي مجتمعات مدنية ديمقراطية يريد ليبراليو العرب!! - محارب النور - 02-03-2006
[QUOTE]نحن لنا الحق، أن ننتخب من نريد، ونعترض على ما نريد، ونقاطع من نريد، ونهادن من نريد ،ونسالم من نريد، ونحارب من نريد،ونعبد
اغمد سيفك يا بطرس :"من أخذ بالسيف بالسيف يهلك".
محارب النور
(f)
لا يريدون أن ننتخب، أن نقاطع، أن نتظاهر، أن نعترض، أي مجتمعات مدنية ديمقراطية يريد ليبراليو العرب!! - ابن سوريا - 02-03-2006
يبدو أن الخطاب أعلاه هو الذي يجهل ألف باء الديمقراطية.
ولماذا لا يغضبون، ولا يعارضون؟ هذا حقهم. هل قالوا بأنهم يعترضون على وصول حماس للحكم؟ لا هم غضبوا من ذلك.
هل عارضوا ومنعوا الناس من التظاهر؟ لا هم غضبوا من هذا الفعل، وشرحوا الأسباب.
أتريد للمعارضة مثلاً أن تغلق فمها لأن الناس انتخبت في غدرة الزمان غيرهم؟ كيف تفهم الديمقراطية إذاً.
في كل بلاد العالم الديمقراطية، هناك حكومة منتخبة ومعارضة لا تتوانى يومياً عن انتقاد وحتى التهجم على الحكومات المنتخبة ديمقراطياً. فأين الخلل؟
هل توقعتم أن يفرح الخصوم السياسيون لحركة وصلت للحكم بذاك الوصول؟ سيكون ذلك فعلاً هو عين النفاق.
وجهات النظر والآراء في نظام ديمقراطي محفوظة (أو هكذا من المفروض أن تكون) إن كانت غضباً أو انتقاداً أو تحليلاً يفسر هذا أو ذاك، أو رفض فكري لحدث ما .. الخ.
تحياتي الخالصة.
لا يريدون أن ننتخب، أن نقاطع، أن نتظاهر، أن نعترض، أي مجتمعات مدنية ديمقراطية يريد ليبراليو العرب!! - الطوفان الأخضر - 02-03-2006
اقتباس: طارق القدّاح كتب/كتبت
هل توقعتم أن يفرح الخصوم السياسيون لحركة وصلت للحكم بذاك الوصول؟
ما هو ذاك الوصول؟
والحمد لله أني جاهل بديمقراطية تجعل التشكيك والبحث العلمي محرما والسخرية حق طبيعي
توقعنا من الخصوم السياسيين أن يفرحوا لأن الشعب اختارت بحرية فغضبوا وندبوا واتهمونا بأنا سنضيع فلسطين، كأنها كانت هناك على مرمى النظر
توقعنا أن يحترموا خيارنا بان لنا مقدسات لا نقبل أن تمس فأمعنوا في محاولة استفزازنا وزيادة غضبنا، تصرفوا كالأطفال في الحالتين
في الانتخابات هناك شعب أختار، لا تغضب منه أو ممن فاز بل اغضب من نفسك لأنك فشلت
وفي المظاهرات هناك شعب أهين أقدس مقدس لديه، أتستغرب أن يغضب أم تستغرب وقاحة من تعدى عليه؟
تروتسكي ... دعك من الوصاية، عجيب ألستم أنتم من كنتم تقولون ذلك؟ راجع خطابك
ألف باء الديمقراطية الحديثة
إن اختار الشعب ما يريد غضبنا من الشعب وممن اختار ، وإن غضب الشعب لمقدس زدنا في إهانة المقدس واحتقار الشعب
واو ياء الديمقراطية الحديثة
يجب أن لا يختار الشعب ما يريد بل ما نريد، يجب أن لا يغضب الشعب لمقدساته بل أن يتخلى عنها
نقطة أخر السطر الديمقراطية الحديثة
يجب أن لا يبقى العربي المسلم، عربي مسلم
لا يريدون أن ننتخب، أن نقاطع، أن نتظاهر، أن نعترض، أي مجتمعات مدنية ديمقراطية يريد ليبراليو العرب!! - بوعائشة - 02-03-2006
اقتباس:يمكنك أن تمارس ما تشاء, ولكن ليس انتصاراً لغيبيات لا تقدم ولا تؤخر.
من الذي يقرر يا صديق تروتسكي بأنها لا تقدم ولا تؤخر؟!..
لماذا تفرضون على الغير تصوراتكم وتحاولون سحب رؤاكم الخاصة التي لا تمت لبلداننا ولا لشعوبنا المسلمة بأي صلة؟!..
متى يتعلم اليسار العربي كيف يعبر عن نبض الشارع وأن لا يخاطب الجماهير الغفيرة بخطاب يصطدم مع ثوابته ومقدساته؟!..
تحياتي
لا يريدون أن ننتخب، أن نقاطع، أن نتظاهر، أن نعترض، أي مجتمعات مدنية ديمقراطية يريد ليبراليو العرب!! - ابن سوريا - 02-03-2006
يا أخي خيارك محترم، من هو ذا الذي لم يحترمك ويحترم الناس؟ هل رأيت العلمانيين أو الليبراليين يحرضون على القضاء عليكم أو ممارسة القمع ضدكم؟
لكن من حقنا ألا نكون راضيين عن هذه الخيارات ونعبر رفضنا لها وغضبنا منها.
هل تريد للعلمانيين أن ينضموا لحماس لأن الشعب اختارهم؟
هل تريد لمؤيدي حرية السخرية، أن يؤيدوا المظاهرات التي لا يرونها حضارية، لمجرد أن هناك من يراها طبيعية.
عبروا عن رأيكم ونحن نعبر عن رأينا، فتتلاقح هذه الأفكار ونتقدم معاً من خلال التعبير والآراء المتناقضة. بالعكس هذا أمر طبيعي وصحي، فمن المستحيل أن يتفق الناس أجمعين على ذات الرأي.
أنا حتى الآن مش فهمان عليك شو بدك، بصراحة :)
يعني مثلاً حتى موضوعك هذا أتفهمه كنوع من حرية التعبير، ولك الحق بالتعبير فيه عن تذمرك من الليبراليين ومن ولاهم ليوم الدين :)
وتحياتي الخالصة.
(f)
لا يريدون أن ننتخب، أن نقاطع، أن نتظاهر، أن نعترض، أي مجتمعات مدنية ديمقراطية يريد ليبراليو العرب!! - تروتسكي - 02-03-2006
اقتباس: بوعائشة كتب/كتبت
اقتباس:يمكنك أن تمارس ما تشاء, ولكن ليس انتصاراً لغيبيات لا تقدم ولا تؤخر.
من الذي يقرر يا صديق تروتسكي بأنها لا تقدم ولا تؤخر؟!..
لماذا تفرضون على الغير تصوراتكم وتحاولون سحب رؤاكم الخاصة التي لا تمت لبلداننا ولا لشعوبنا المسلمة بأي صلة؟!..
متى يتعلم اليسار العربي كيف يعبر عن نبض الشارع وأن لا يخاطب الجماهير الغفيرة بخطاب يصطدم مع ثوابته ومقدساته؟!..
تحياتي
صديقي بوعائشة,
هل فعلا ما طالبت به غير مرتبط بالشعب والمنطقة العربية؟
هل المطالبة بالمساوة على أساس المواطنة, مفهوم لا داع له عند الشعوب ذات الأغلبية الإسلامية؟
وهل المطالبة بتدعيم استقلالية القرار السياسي والاقتصادي للشعوب العربية, مطالب لا معنى لها في ذهن الشعوب ذات الأغلبية الإسلامية؟
وهل جوابك على سؤالي يا عزيزي
اقتباس: تروتسكي كتب/كتبت
حاور وناقش وقاطع وافعل ما تريد, ولكن لمصلحة دفع مجتمعك إلى الأمام, وفي نهاية المطاف, ولو قامت أوروبا كلها بتقديم الاعتذار المطلوب, هل سيخرجك هذا الانتصار لمحمد متقدما, منتجاً, صاحب سيادة في وطنك؛ حراً؟
أن الاعتذار سيحل مصائب شعوب هذه المنطقة المتجلية في كل الميادين؟
القضية يا سيدي ببساطة, أن استهتار العالم بالمسلمين والعربان ناتج عن التخلف والخطاب الإسلامي الذي يرتكز على الانفعال بعيداً عن أي رؤية لحل ما يجعلهم "ملطشة" الغير.
(f)
لا يريدون أن ننتخب، أن نقاطع، أن نتظاهر، أن نعترض، أي مجتمعات مدنية ديمقراطية يريد ليبراليو العرب!! - إسماعيل أحمد - 02-03-2006
أرجو ألا نزاود على بعضنا في موضوع الديمقراطية وحقوق الإنسان زميلي تروتسكي!
أنت تعرف أي درك أوصلتنا إليه فلسفتكم في المنطقة على صعيد الديمقراطية والحرية وحقوق الإنسان!
المساواة على أساس المواطنة عرفناها في ظل عمر حين كان يضرب (ابن الأكرمين) انتصافا لقبطي!
عرفناعا في ظل علي حين يقف إلى جانب يهودي تحت منصة القاضي شريح سواء بسواء، فيقضي شريح لليهودي على علي، ويكره علي من القاضي تخصيصه بالكنية دون اليهودي فيراجعه ويرعوي القاضي فيساوي بين الخليفة وأحد رعاياه دون غضاضة في الحقوق والواجبات..
وعرفنا في ظل فلسفات أخرى طرأت على منطقتنا ناسا من بني جلدتنا، يزاودون علينا اليوم بعد أن أفل نجمهم وسقط صنمهم، بينما كانوا في غمرة نشوتهم بمعسكرهم الشرقي يذوبون الدولة والمجتمع في حزبهم، ويكبتون حريات الشعوب باسم الحرية، ويصادرون الحقوق باسم الدفاع عن الإنسان، ويدمرون الأخضر واليابس باسم البروليتاريا، ويقولون بأنه لا حرية لأعداء الثورة!!
فجأة خرج هؤلاء علينا لينظروا بالديمقراطية التي لم يطبقوها يوما إلا بصورة طبقية مؤدلجة أسموها بالديمقراطية الشعبية!!!
خرجوا علينا بالمساواة وهم ما كانوا يرون لنا حقا من الحقوق التي أقاموها لأنفسهم على حساب ملكياتنا وحقوقنا وهوياتنا وثقافتنا!!
خرجوا علينا بالمساواة وما كانوا يرون لنا حقا إنسانيا من قبل نحن معاشر (الرجعيين) في أعرافهم التقدمية المنقرضة!!
خرجوا علينا باستقلال القرار، وما عرفوا يوما الاستقلال يوم كان الراعي السوفياتي الأممي يتولى أمرهم ويحكم شأنهم حتى في أخص قضاياهم الوطنية!!
يحدثوننا عن التخلف ولو رجعوا لمنجزات أي دولة شرقية مقارنة بدولة لم تتلوث بهذه اللوثة لعرفوا أي تخلف طبعت به المركسة منطقتنا، وأي ديكتاتورية وقمع وظلامية
واسلموا لوعي وبصيرة(f)