+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: قطوف و صفحات من إنجيل برنابا (/showthread.php?tid=20971)
قطوف و صفحات من إنجيل برنابا - داعية السلام مع الله - 01-30-2006
السلام على من اتبع الهدى ...
أحب في البداية أن أخبركم بأنني انقطعت عن المنتدى فترة للاستجمام وكنت كلما أردت العودة ودخلت لأقرأ بعض المخازي التي سطرتها انامل بعض الأفراخ عن نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وأن مافعلته الدانمارك هو حرية تعبير وليست حرية تشهير :
فكنت - أصدقكم القول - أشمئز وكانت نفسي تجزع من أناس كنت احسبهم وأنا أخاطبهم في الأيام الخوالي أنهم من بقية بني آدم واذا بي أجدهم يفتقدون أبسط قواعد الذوق والأخلاق بل والتمييز ...اذ لافرق عندهم بين حقيقة مايعتقدون هم , وبين حقيقة عقائد المخالفين , وان مجرد الاختلاف يبرر لهم التطاول والاستهزاء بعقائد الناس ومقدساتهم على الملأ كأن أبسط قواعد العقل والرشد قد ماتت , وكأن البشرية رجعت القهقرى الى عهد الطفولة والهمجية ...
المقصود ..
هذا الشريط عبارة عن حلقات لبعض المختارات من انجيل برنابا الذي يرفضه النصارى ويعتبرونه من الاناجيل المنحولة غير القانونية ..
نحن ايضا المسلمون لا نعتبره من الوحي بحال , وانما نستأنس بالموروث الثقافي الذي ورثناه أيا كان ... وكما ورد في الاثر : الحكمة ضالة المؤمن أينما وجدها فهو أحق بها .
وهذا الانجيل كنت أتصفحه في أوقات الفراغ والاستجمام فكنت أجد به درر تعطيني متعة عقلية وروحية عالية فقررت أن اضع مالفت نظري هنا لعلها تصادف شخصا له ( سنس ) وشعور راق يتذوقها ...
وبالطبع لن يعدم النصارى أدلة كثيرة جدا في هذا الانجيل على نبوة السيد المسيح ليجعلوها - بقدرة قادر - أدلة على ألوهيته كما فعلوا في أدلة القرآن على نبوته ومعجزاته مثله مثل أي نبي له معجزاته ..
وعلى العموم أنا أعلم أن كثيرا من العقول - القبطي منها خاصة - تفزع من قراءة مثل تلك العناوين , ولكن هذا ليس له ما يبرره اطلاقا لدى كل ذي عقل سليم ..
[CENTER][SIZE=5]انجيل برنابا / الفصل العاشر
(( يسوع وهو ابن ثلاثين سـنة ، يتـلـقى عـلى جبـل الزيتـون الإنجيـل من المـلاك جبريــل ))
ولما بلغ يسوع ثلاثين سنة من العمر كما أخبرني بذلك نفسه * ) . ولما تجلت هذه الرؤيا ليسوع وعلم أنه نبي مرسل إلى بيت إسرائيل كاشف مريم أمه بكل ذلك قائلا لها : أنه يترتب عليه احتمال اضطهاد عظيم لمجد الله وأنه لا يقدر فيما بعد أن يقيم معها ويخدمها . فلما سمعت مريم هذا أجابت : ( يا بني إني نبئت بكل ذلك قبل أن تولد فليتمجد اسم الله القدوس ) . ومن ذلك اليوم انصرف يسوع عن أمه ليمارس وظيفته النبوية .
* لم يقل :Lk:1:2:
2 كما سلمها الينا الذين كانوا منذ البدء معاينين وخداما للكلمة (SVD)
وانما كان هو المعاين .
قطوف و صفحات من إنجيل برنابا - داعية السلام مع الله - 01-30-2006
في هذا الموقع تجد النص الكامل بإحدى اللغات الثلاث : العربية والانجليزية والفرنسية :
http://membres.lycos.fr/barnaba/
قطوف و صفحات من إنجيل برنابا - داعية السلام مع الله - 01-30-2006
[SIZE=5][CENTER]الفصل الحادي عشر
(( يسوع يشفي الأبرص ويذهب إلى أورشليم ))
ولما نزل يسوع من الجبل ليذهب إلى أورشليم التقى بأبرص علم بإلهام إلهي أن يسوع نبي ، فتضرع إليه باكيا قائلا : يا يسوع بن داود ارحمني ، فأجاب يسوع : ماذا تريد أيها الأخ أن أفعل لك ، فأجاب الأبرص : يا سيدي أعطني صحة ، فوبخه يسوع قائلا : إنك لغبي اضرع إلى الله الذي خلقك وهو يعطيك صحة لأنني رجل نظيرك ، فأجاب الأبرص أعلم يا سيدي أنك إنسان ولكنك قدوس الرب فاضرع إذا إلى الله وهو يعطيني صحة ، فتنهد يسوع وقال : أيها الرب الإله القدير لأجل محبة أنبيائك الأطهار أبرئ هذا العليل ، ولما قال ذلك لمس العليل بيديه وقال : باسم الله أيها الأخ ابرأ ، ولما قال ذلك برئ من برصه حتى أن جسده الأبرص أصبح كجسد طفل ، فلما رأى الأبرص ذلك وعلم أنه قد برئ صرخ بصوت عال : تعال إلى هنا يا إسرائيل وتقبل النبي الذي بعثه الله إليك ، فرجاه يسوع قائلا : أيها الأخ أصمت ولا تقل شيئا ، فلم يزده الرجاء إلا صراخا قائلا : هاهو ذا النبي هاهو ذا قدوس الله ، فلما سمع هذه الكلمات كثيرون من الذين كانوا ذاهبين إلى أورشليم رجعوا مسرعين ، ودخلوا أورشليم مع يسوع وقصوا ما صنع الله للأبرص بواسطة يسوع .
هذا يخبرنا بأن معجزات يسوع لم تكن الا بإذن الله ومساعدته لهذا النبي الكريم .
وأن كتبة الاناجيل قد تعمدوا اخفاءمثل تلك الادعية والتضرعات من نبي الله المسيح بسبب العقائد السائدة في ايامهم عنه , وان كانت بعض الادعية والتضرعات لابد وأن تظل موجودة : كما ورد مثلا في انجيل يوحنا :
1. وكان انسان مريضا وهو لعارز من بيت عنيا من قرية مريم ومرثا اختها.
..............
....................
..........................
41 فرفعوا الحجر حيث كان الميت موضوعا ورفع يسوع عينيه الى فوق وقال ايها الآب اشكرك لانك سمعت لي.
42 وانا علمت انك في كل حين تسمع لي.ولكن لاجل هذا الجمع الواقف قلت.ليؤمنوا انك ارسلتني.43 ولما قال هذا صرخ بصوت عظيم لعازر هلم خارجا.
44 فخرج الميت ويداه ورجلاه مربوطات باقمطة ووجهه ملفوف بمنديل.فقال لهم يسوع حلّوه ودعوه يذهب
45. فكثيرون من اليهود الذين جاءوا الى مريم ونظروا ما فعل يسوع آمنوا به.
46 واما قوم منهم فمضوا الى الفريسيين وقالوا لهم عما فعل يسوع.
47 فجمع رؤساء الكهنة والفريسيون مجمعا وقالوا ماذا نصنع فان هذا الانسان يعمل آيات كثيرة.
48 ان تركناه هكذا يؤمن الجميع به فيأتي الرومانيون ويأخذون موضعنا وامّتنا.
49 فقال لهم واحد منهم.وهو قيافا.كان رئيسا للكهنة في تلك السنة.انتم لستم تعرفون شيئا.
50 ولا تفكرون انه خير لنا ان يموت انسان واحد عن الشعب ولا تهلك الامة كلها.
51 ولم يقل هذا من نفسه بل اذ كان رئيسا للكهنة في تلك السنة تنبأ ان يسوع مزمع ان يموت عن الامّة.
52 وليس عن الامة فقط بل ليجمع ابناء الله المتفرقين الى واحد
53 فمن ذلك اليوم تشاوروا ليقتلوه.
54 فلم يكن يسوع ايضا يمشي بين اليهود علانية بل مضى من هناك الى الكورة القريبة من البرية الى مدينة يقال لها افرايم ومكث هناك مع تلاميذه.
55 وكان فصح اليهود قريبا.فصعد كثيرون من الكور الى اورشليم قبل الفصح ليطهروا انفسهم.
56 فكانوا يطلبون يسوع ويقولون فيما بينهم وهم واقفون في الهيكل ماذا تظنون.هل هو لا يأتي الى العيد.
57 وكان ايضا رؤساء الكهنة والفريسيون قد اصدروا امرا انه ان عرف احد اين هو فليدل عليه لكي يمسكوه
(SVD)
قطوف و صفحات من إنجيل برنابا - تروتسكي - 01-30-2006
اقتباس: داعية السلام مع الله كتب/كتبت
وهذا الانجيل كنت أتصفحه في أوقات الفراغ والاستجمام فكنت أجد به درر تعطيني متعة عقلية وروحية عالية فقررت أن اضع مالفت نظري هنا لعلها تصادف شخصا له ( سنس ) وشعور راق يتذوقها ...
وبالطبع لن يعدم النصارى أدلة كثيرة جدا في هذا الانجيل على نبوة السيد المسيح ليجعلوها - بقدرة قادر - أدلة على ألوهيته كما فعلوا في أدلة القرآن على نبوته ومعجزاته مثله مثل أي نبي له معجزاته ..
وعلى العموم أنا أعلم أن كثيرا من العقول - القبطي منها خاصة - تفزع من قراءة مثل تلك العناوين , ولكن هذا ليس له ما يبرره اطلاقا لدى كل ذي عقل سليم ..
نصوص لا يعترف بها الزملاء المسيحيون, و "السنس" الذي يرافق تذوقك لها مشبوه, فهل تجد نفس "السنس" و "الدرر" في الأناجيل القانونية, أم يقتصر ذلك على إنجيل "برنابا" لأسباب إسلامية بحتة لا علاقة لها "بالدرر"؟
ولا أدري ما الغرض من التلميح إلى العقلية القبطية وإلصاق صفة الفزع فيها من قراءة نصوص تاريخية, والإشارة إلى أنهم يلفقون النصوص وتأويلها بادعائك أنه يمكن استدلال ألوهية المسيح من النص البرنابي.
ألا تستطيع التذوق والتمتع بأطايب ودرر وجواهر نص برنابا بدون التعرض لمخالفيك بالدين ومحاولة النيل منهم؟
قطوف و صفحات من إنجيل برنابا - الشبح - 01-30-2006
اقتباس: تروتسكي كتب/كتبت
ألا تستطيع التذوق والتمتع بأطايب ودرر وجواهر نص برنابا بدون التعرض لمخالفيك بالدين ومحاولة النيل منهم؟[/COLOR]
أى درر و جواهر نجدها فى كتاب يروج للوثنيه ؟
سؤال عام جاء فى صوره شخصيه للزميل تروتسكى : هل نصبك النصارى محاميا عنهم ؟
تحياتى (f)
قطوف و صفحات من إنجيل برنابا - تروتسكي - 01-30-2006
اقتباس: الشبح كتب/كتبت
اقتباس: تروتسكي كتب/كتبت
ألا تستطيع التذوق والتمتع بأطايب ودرر وجواهر نص برنابا بدون التعرض لمخالفيك بالدين ومحاولة النيل منهم؟[/COLOR]
أى درر و جواهر نجدها فى كتاب يروج للوثنيه ؟
سؤال عام جاء فى صوره شخصيه للزميل تروتسكى : هل نصبك النصارى محاميا عنهم ؟
تحياتى (f)
لست أنا من تحدث عن "الدرر" يا زميلي, بل هو الزميل الداعية هنا
اقتباس: داعية السلام مع الله كتب/كتبت
وهذا الانجيل كنت أتصفحه في أوقات الفراغ والاستجمام فكنت أجد به درر تعطيني متعة عقلية وروحية عالية فقررت أن اضع مالفت نظري هنا لعلها تصادف شخصا له ( سنس ) وشعور راق يتذوقها ...
أما طلبي أن يحترم الزملاء اختلاف أديانهم فهو -بزعمي- أحد أبجديات الحوار.
قطوف و صفحات من إنجيل برنابا - الشبح - 01-30-2006
اقتباس: تروتسكي كتب/كتبت
لست أنا من تحدث عن "الدرر" يا زميلي, بل هو الزميل الداعية هنا
[quote] داعية السلام مع الله كتب/كتبت
أما طلبي أن يحترم الزملاء اختلاف أديانهم فهو -بزعمي- أحد أبجديات الحوار.
تسرعت
فهمت متسرعا انك تقصد الكتاب المقدس الحالى
عندك حق فى كلامك
اعتذر و اسحب مداخلتى الاخيره
قطوف و صفحات من إنجيل برنابا - داعية السلام مع الله - 01-30-2006
اقتباس: تروتسكي كتب/كتبت
نصوص لا يعترف بها الزملاء المسيحيون, و "السنس" الذي يرافق تذوقك لها مشبوه, فهل تجد نفس "السنس" و "الدرر" في الأناجيل القانونية, أم يقتصر ذلك على إنجيل "برنابا" لأسباب إسلامية بحتة لا علاقة لها "بالدرر"؟
ولا أدري ما الغرض من التلميح إلى العقلية القبطية وإلصاق صفة الفزع فيها من قراءة نصوص تاريخية, والإشارة إلى أنهم يلفقون النصوص وتأويلها بادعائك أنه يمكن استدلال ألوهية المسيح من النص البرنابي.
ألا تستطيع التذوق والتمتع بأطايب ودرر وجواهر نص برنابا بدون التعرض لمخالفيك بالدين ومحاولة النيل منهم؟
زميلي ...
أنا لاأنال من أحد , وانما أعرض حقيقة واقعية ...
وأنا كمصري اعيش في معقل الارثوذكسية الشرقية في العالم ( الاسكندرية ) أدرى بالعقلية القبطية من غيري ...
بالنسبة لما أشرت اليه من توفر ( السنس ) تجاه الاناجيل ((القانونية ))
فليس برنابا بالنسبة لي الا كانجيل متى سواءا بسواء , وأنا أقرأ الاأناجيل التي يعتبرونها قانونية ولاأجد بها أية اشارة صريحة الى ألوهية المسيح , وحتى الاشارات الضمنية التي يتمسكون بها تمسك البخيل بماله : فلاتلزمني بفلس لأن الفارق بين الله والانسان سيظل يمنع أي قبول لمثل تلك العقائد التي نقرأ عن أمثالها اليوم في كتب التاريخ والحضارات البائدة ...
وليس واحدا منها قانوني في اعتقادي بحكم التطورات البالغة التعقيد التي مرت بها العقيدة النصرانية ومحاولة ( أقلمة ) الاناجيل و ( أقنمة ) من جاء بالانجيل استجابة لعقائد الثقافة اليونانية والحضارة الرومانية الغازية التي يعتقد الكثيرون أن المسيحية غزتها , في حين أن الحقيقة أنها هي التي غزت المسيحية ...وكما قال ول ديورانت : أن المسيحية حينما دخلت روما انتقل اليها دماء الوثنية كما ينتقل دم الام الى الجنين ..
وكانت تلك نتيجة طبيعية لخروج بولس للكرازة في امبراطورية تفيض بالحياة والشباب ولاطاقة لتلاميذ المسيح ولا عامة المؤمنين بصد تياراتها الثقافية , ولأنه ليس في العقيدة النصرانية قاعدة ( سد الذرائع ) أو ( اغلاق باب البدع ) كما هو في الاسلام , ومن ثم كانت طوفان البدع الهادر الذي لم يقف حتى الان , والذي نجم عنه ( تلوّن ) المسيحية بمائة لون على مر التاريخ بحسب البيئة التي تحل فيها ...
وهذا أمر معلوم ومعروف لكل من قرأ شيئا بسيطا عن تاريخ المسيحية ...
وعدد الطوائف الان - الموجودة والمنقرضة - بحسب آخر الاحصائيات هو 21000 طائفة منقسمة على نفسها كما قرأت مؤخرا ...
وبينما كنت أتعجب مما ذكره الأب عبد الأحد داوود من أن عدد الطوائف في عصره ( في أوائل القرن الماضي ) كان خمسمائة طائفة كما في كتابه الانجيل والصليب : اذا بي أجد آخر الاحصائيات تهمش هذا الرقم كثيرا ...
كل هذا لايلزم مؤمنا متبعا لرسالة السماء الواحدة المتوحدة المتوافقة مع نفسها وان تعدد الرسل ....
وانما الذي يلزمه فقط هو تعاليم هؤلاء الرسل فقط ..
و السيد المسيح من الرسل الذين نؤمن بهم ... وكلامه وأفعاله التي نقلتها الاناجيل معظمها صدق والقليل منها كذب : وأنا أتمتع بكلامه وأمثاله ( المتوافقة مع بساطة الحقيقة ) سواء كان في انجيل برنابا أو انجيل يوحنا الذي هو أشدها تطرفا...
أنظر مثلا الى قوله في انجيل يوحنا : وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته ...
وانظر الى قوله :
Mt:18:3:
3 وقال.الحق اقول لكم ان لم ترجعوا وتصيروا مثل الاولاد فلن تدخلوا ملكوت السموات. (SVD)
Mt:18:4:
4 فمن وضع نفسه مثل هذا الولد فهو الاعظم في ملكوت السموات. (SVD)
يعجبني هذا الكلام الذي يتفق مع بديهة العقل والمنطق والبساطة في نفس الوقت ...وأما الاساطير والتهويلات وحروب الرب مع الشيطان واحتيال الرب على الشيطان من خلال ( تجسده ) ونزوله على الارض في صورة رجل كما تجسد الشيطان قبل ذلك في ( الحية ) - وكأن الرب تعلم هذا من الشيطان !! - فكل تلك الملاحم أقرؤها قراءة حكيم زمانه لمقارنتها فقط بالحق البسيط جدا الذي يتوافق مع العقل : أنه لااله الا الله ( ... ) رسول الله ...
وضع مكان النقاط أي اسم جاء في القرآن الكريم سواء كان محمد بن عبد الله أو المسيح او موسى او ابراهيم او غيرهم عليهم الصلاة والسلام , فكل هؤلاء نحن نؤمن بهم وبرسالتهم الواحدة : عبادة الله الأعظم وحده ( وكلنا يعرف جيدا من أقصد بالله الأعظم ) ونبذ وطرح كل الركام الهائل من تلك الوثنيات البائدة التي بعث الله كل رسله لمحاربتها ..
اذا كان هذا هو اعتقادي : فأنا لاأتنقل بين الأديان لأبحث عن حقيقة وانما أنا أعرف جيدا ماهي الحقيقة ولايضرني جهل وحيرة العالم كله بفلاسفته ملحدهم ومؤمنهم , طالما أن ( بساطة ) الاسلام متوافقة مع بدهيات العقل ومتعارضة مع تهاويل الخرافات البائدة , ومحالات الفلسفات المعاصرة الملحدة .
شكرا لأخي الشبح وكل عام وأنت بخير (f)
قطوف و صفحات من إنجيل برنابا - داعية السلام مع الله - 01-30-2006
[SIZE=5][CENTER]الفصل الثالث عشر[/CENTER]
[CENTER](( خوف يسوع وصلاته وتعزية الملاك جبريل العجيبة ))[/CENTER]
ولما مضت بعض أيام وكان يسوع عالما بالروح رغبة الكهنة صعد إلى جبل الزيتون ليصلي ، وبعد أن صرف الليل كله في الصلاة صلى يسوع في الصباح قائلا :
يارب إني عالم أن الكتبة يبغضونني ، والكهنة مصممون على قتلي أنا عبدك ، لذلك أيها الرب الإله القدير الرحيم اسمع برحمه صلوات عبدك ، وأنقذني من حبائلهم لأنك أنت خلاصي ، وأنت تعلم يارب أني أنا عبدك إياك أطلب يارب وكلمتك أتكلم ، لأن كلمتك حق هي تدوم إلى الأبد ، ولما أتم يسوع هذه الكلمات إذا بالملاك جبريل قد جاء إليه قائلا :
لا تخف يا يسوع لأن ألف ألف من الذين يسكنون فـوق السماء يحرسون ثيابك ، ولا تموت حتى يكمل كل شيء ويمسي العالم على وشك النهاية ، فخر يسوع على وجهه إلى الأرض قائلا :
أيها الإله الرب العظيم ما أعظم رحمتك لي ، وماذا أعطيك يارب مقابل ما أحسنت به إليّ ، فأجاب الملاك جبريل أنهض يا يسوع واذكر إبراهيم الذي كان يريد أن يقدم ابنه الوحيد اسماعيل ذبيحة لله ليتم كلمات الله ، فلما لم تقو المدية * على ذبح ابنه قدم عملا بكلمتي كبشا ، فعليك أن تفعل ذلك يا يسوع خادم الله ، فأجابه يسوع سمعا وطاعة ، ولكن أين أجد الحمل وليس معي نقود ولا تجوز سرقته ، فدله إذ ذاك الملاك جبريل على كبش فقدمه يسوع ذبيحة حامدا ومسبحا لله الممجد إلى الأبد .
* المدية : السكين
قطوف و صفحات من إنجيل برنابا - داعية السلام مع الله - 01-30-2006
معجزة قانا بين برنابا ويوحنا :
في يوحنا :
1. وفي اليوم الثالث كان عرس في قانا الجليل وكانت ام يسوع هناك.
2 ودعي ايضا يسوع وتلاميذه الى العرس.
3 ولما فرغت الخمر قالت ام يسوع له ليس لهم خمر.
4 قال لها يسوع ما لي ولك يا امرأة.لم تأت ساعتي بعد.
(SVD)
وأما في برنابا :
الفصل الخامس عشر
(( الآية التي فعلها المسيح في العرس حيث حول الماء خمرا ))
ولما اقترب عيد المظال دعا غني يسوع وتلاميذه وأمه إلى العروس ، فذهب يسوع ، وبينما هم في الوليمة فرغت الخمر ، فكلمت أم يسوع إياه قائلة : ليس لهم خمر ، فأجاب يسوع : ما شأني في ذلك يا أماه ؟ فأوصت أمه الخدمة أن يطيعوا يسوع المسيح في كل ما يأمرهم به .
كانت هذه لفتة جميلة ايضا ...