+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الله لم يعدل بين الناس أم أن الأنبياء كاذبين؟ (/showthread.php?tid=21174)
الله لم يعدل بين الناس أم أن الأنبياء كاذبين؟ - Guru - 01-23-2006
السلام على الجميع بشتى العقائد و المذاهب (f)
لا أدخل هذه الساحة كثيراً مع إنى من متابعى النادى منذ فترة كبيرة إلا أن هناك أمراً ما طرأ فى بالى فرأيت أن تشاركونى إيّاه والموضوع هو أن إختلافاتكم هنا (مسلمين/مسيحين) خلقت جواً من الغموض الشديد فى تحديد ما يريده الله من عباده
الله على كل شيء قدير هذا لا إختلاف فيه بين كل الديانات
لكن..
لمَ أحلَّ الله الزواج بأكثر من إمرأة فى الإسلام وحرّمه فى المسيحية؟
لم سيجعل الله الناس كالملائكة عند دخولهم الجنة فى المسيحية و فى الإسلام سيكون الناس بشر و ما يأمرون به ويطلبونه يلبّى فى الحال ؟
لم فى اليهودية إن وجدت المرأة غير بكر يتم رجمها وقتلها وعلى العكس فى المسيحية والإسلام مع أن المسيحية تقول أنّها لا تناقض الناموس ؟
لم بعض الأنبياء قديماً لم يحرمو نكاح المحارم , بينما فى المسيحية والإسلامية فهو حرام , لمَ بالسابق من حقهم التمتع بكل نساء الأرض و الديانات الإبراهيمية فلا !؟
أمر أخر بسيط لكن مهم , لم أختلف يوم تقديس الله , السبت فى اليهودية , الأحد فى المسيحية , الجمعة فى الإسلامية , فلم لا يكون هناك يوماً واحداً لتقديس الله أليس هو نفس الإله !؟! لم يغير كل فترة فى شرعه ؟!
هذا ما يحضرنى الأن و هناك أمور أخرى بالتأكيد و مما سبق هناك أربع إستنتاجات يمكن الخروج بها سأذكر منها ثلاثة فقط الأن وسأذكر الرابع لاحقا ربما تكون تلك الإستنتاجات بعضها صحيح وربما بعضها خطأ و ربما كلها صحيحة أو كلها خاطئة :
1- الله ليس عادل لأنّه فرق بين عباده قديما وحديثاً
2- الأنبياء كاذبين
3- كل ما وصلنا من تعاليم للأنبياء هى مزوّرة ومحرّفة و تخدم مصالح المجتمع فقط فكل فترة يتم التغيير فيها لإرضاء المجتمع ولا تمت بصلة للأنبياء أو للإله
فهلا أفدتمونا من علمكم أيها السادة المؤمنين :)
صوت العقل دائماً يعلو حَدَّ الصياح ليسأل حتى يعبر عن نفسه (f)
الله لم يعدل بين الناس أم أن الأنبياء كاذبين؟ - beammer - 01-23-2006
و لماذا وضعت حل من اثنين ؟
يعني إما أن الله لم يكن عادل أو أن الأنبياء كاذبين؟
طب ما رأيك بهذا الحل:
1- الله لم يكن عادل
+
2- الأنبياء كاذبين
كله أوكي ناو ؟
تم الاستيفاء من هذا الشريط ؟
أنا أجيبلك من الآخر، لا أريد أن أتعبك مع ردود الأعضاء، أعطيتك الحل الصافي ..
أنصحك أن تنشيء موضوع آخر بسؤال آخر.
سلام
الله لم يعدل بين الناس أم أن الأنبياء كاذبين؟ - The Godfather - 01-23-2006
تفكير ومنطقية رائعة
الله لم يعدل بين الناس أم أن الأنبياء كاذبين؟ - Guru - 01-23-2006
beammer :
إقرأ بإسم ربك الذى خلق .
--------
ربما تكون تلك الإستنتاجات بعضها صحيح وربما بعضها خطأ و ربما كلها صحيحة أو كلها خاطئ
--------
طالما أن هذا رأيك فلمَ أنت مؤمن ؟ طالما أن لا تفسير لديك و أن هذا رأيك فلماذا أنت مؤمن ؟
The Godfather
أنْتَ الأرّوع
و للعقل بقية تساؤلات ! .
الله لم يعدل بين الناس أم أن الأنبياء كاذبين؟ - اسحق - 01-23-2006
الزميلGuru
مرحبا بك أولا
اسئلتك جيدة و مفيدة .
فى رأى المسيحية هو انه كان هناك نوعا من التدرج و الإرتقاء بالجنس البشرى فى مفاهيمه و العودة به إلى سابق عهده قبل الخطية و قد يكون هذا هو أهم سبب لإختلافنا مع الإسلام فلا يصح العودة بالإنسان إلى البدايات مرة أخرى .
تحياتى
الله لم يعدل بين الناس أم أن الأنبياء كاذبين؟ - Hajer - 01-23-2006
[MODERATOREDIT]الزميل الجديد Guru
الله قوانينه هي نفسها لا تتغير منذ الأزل، و أنزلها بالتدريج على شعوبه و لم يحفظها بل تركها لهم ليحفظوها الا الأخيرة منها كانت للجميع و للأبد و بالتالي لا بد من حفظها منه شخصيا....لهذا الرسائل السابقة ليست سليمة مائة في المائة بل تم التلاعب بها و يمكن اكتشاف هذا الأمر بسهولة تامة....
التوراة و الانجيل ليست كلام الله بل خليط من كلامه و كلام البشر و بالتالي لا يصح الوثوق فيهما...
أكثر كتاب تعرض للتحريف هو بدون منازع الانجيل لحد أنه وصل أكثر من 70 انجيل غير الاكتشافات الجديدة كل مرة...و المسيحية ديانة بالقرعة:confused:
المهم: تساؤلاتك ليست في محلها نظرا لما سبق و قلته...[/MODERATOREDIT]
الله لم يعدل بين الناس أم أن الأنبياء كاذبين؟ - beammer - 01-23-2006
عزيزي Guru ..
اقتباس:طالما أن هذا رأيك فلمَ أنت مؤمن ؟ طالما أن لا تفسير لديك و أن هذا رأيك فلماذا أنت مؤمن ؟
هل الموضوع فعلا يستحق التفسير ؟
دعنا نرى أين الأسئلة ____الهادفة إلى المعرفة____
اقتباس: Guru كتب/كتبت
هذا ما يحضرنى الأن و هناك أمور أخرى بالتأكيد و مما سبق هناك أربع إستنتاجات يمكن الخروج بها سأذكر منها ثلاثة فقط الأن وسأذكر الرابع لاحقا ربما تكون تلك الإستنتاجات بعضها صحيح وربما بعضها خطأ و ربما كلها صحيحة أو كلها خاطئة :
1- الله ليس عادل لأنّه فرق بين عباده قديما وحديثاً
2- الأنبياء كاذبين
3- كل ما وصلنا من تعاليم للأنبياء هى مزوّرة ومحرّفة و تخدم مصالح المجتمع فقط فكل فترة يتم التغيير فيها لإرضاء المجتمع ولا تمت بصلة للأنبياء أو للإله (f)
أنت ربطت و حللت و استنتجت و آخر شيء ختمت مقالك بـ:
اقتباس:صوت العقل دائماً يعلو حَدَّ الصياح ليسأل حتى يعبر عن نفسه
يعني بالذمة ماذا تريد ؟؟؟
هل فعلا أنت تريد المعرفة و الرد على استنتاجاتك ؟ أم أنت تريد نشر استنتاجاتك ؟؟
كل كلمة في شريطك تدل على "إفحام ... إفحام .. إفحام"
و ليس حوار !
أتمنى فقط أن ألتمس الأسلوب الهادف إلى معرفة الرأي الآخر و ليس الإنقاص و الضربة القاضية .. !
أو ربما خانك الأسلوب الصحيح في الطرح ؟
أنا كلي يقيني أنك لو وجدت الجواب المقنع، فلن تقتنع، بل ستدافع مستميتا عن الطرح، و لهذا فالطريق مسدود بالحوار، فلماذا التعب؟
فرق شاسع بين الأسلوب :
-----
مرحبا يا معشر الدينيين ..
أثناء قراءتي و تأملي للتوراة و الكتاب المقدس و القرآن، وجدت تناقضات مما دفعتني للاعتقاد بأن منهجية الإله غير ثابتة، و هذا يدخل في مسألة عـدل الإله أيضـاً، أو عنصريته و من ثم العدول عنها، أو أن الأنبياء أخطأو في تبليغ الرسالة، فما رأي الأخوة الدينين على التناقضات التالية : كيت كيت كيت ..
و شكراً ..
-----
و فرق بين :
********
الرجل يتزوج واحدة .. بعدين أصبح أربعة !! ما هذا التناقض !! نستنتج التالي فقط : إما أن الله لا يعدل .. أو أن الأنبياء كاذبين !!!!
ما في حل آخر ... لا تحاولوا تلفو و تدورو .. خلص الموضوع منتهي
صوت العقل دائماً يعلو حَدَّ الصياح ليسأل حتى يعبر عن نفسه !!!!
صوت العقل دائماً يعلو حَدَّ الصياح ليسأل حتى يعبر عن نفسه !!!
صوت العقل دائماً يعلو حَدَّ الصياح ليسأل حتى يعبر عن نفسه !!!
********
أتمنى من جميع المؤمنين بالله ، ييجوا و يسفقوا و يقولوا هيييييه .. الإله طلع غيير عادل ... هيييييييييه الأنبياء طلعوا كذابين .. هييييه طلعنا أحنا مخدوعين .. مشكور يا Guru أنك نبهتنا على هذه الحقيقة اللي كانت فايتتنا من زماان .. ألف شكر ... دخلنا بالإلحاد جراء نتائجك السليمة المبنية على تسلسل منطقي التي لا يرفضها إلا الغير عاقل ..
سلام
الله لم يعدل بين الناس أم أن الأنبياء كاذبين؟ - beammer - 01-23-2006
يبدو أن ردي الأخير جاء متأخر بعض الشيء، فالزميل Guru نجح بالخطة ..
ها هي الأخت الفاضلة هاجر أعطتك الرد اللي انته كنت تتمناه لإشعال فتيل الشريط .. قالت لك أن الكتاب المقدس خليط من كلام الله و كلام البشر (محرف)
و بالتالي سيدخل مسيحي و يقول ما هذا الكلام يا هاجر، بل القرآن هو المحرف .. أين مصحف حفصة، و القراءات التي أحرقت، هل مصحف عثمان هو الذي بين أيديكم؟ و أين الآيات التي أكلها الداجن هل تناسيتي؟
و من ثم يدخل مسلم و يشرح التناقضات في رسالات الحواريين .. و يصير تخبطات ..
و مين المنتصر ؟؟
Guru ..
تماما ككاتب شريط "هل الإسلام هو القرآن ؟؟ أم القرآن و السنة ؟؟؟
و لا أدري ماذا يهمه بشيء إن كان الإسلام هو القرآن أم القرآن و السنة طالما هو لاديني و درس سنة شريعة و فاهم الإسلام كله و ختم كتب الفقهاء و فاهم إسلاميات أكثر من النبي محمد نفسه و يأتي لمنتدى و يطرح السؤال كي يتعلم !
طالما أنه درس الإسلام و فهمه و خرج منه، فماذا يريد بعد من الإسلام ؟ لماذا إثارة الفتن بين المناهج الإسلامية من قبل لادينيين و ملحدين ؟
و لماذا إثارة الفتن بين المؤمنيين بالله سواء مسيحيين أو مسلميين من قبل لادينيين أو ملحدين ؟؟
سلام
الله لم يعدل بين الناس أم أن الأنبياء كاذبين؟ - Guru - 01-24-2006
المهذب اسحق :
وجهة نظر تُحتَرم لكن ماذا كان الإنسان بالسابق قبل أن تحدث الخطيئة؟
------
الأخت هاجر :
إذن كل ما ذكرته أنا بالأعلى هو لا يمت للمسيحية أو اليهودية بصلة؟ نكاح المحارم , و الأيام المقدسة إلخ..؟
وما هو الإنجيل الذى لم يحرف طالما أن كل الأناجيل محرفة , ما هو الإنجيل الذى ذكر فى القرأن ؟
-----
السيد الفاضل : beammer
سؤالين لسيادتك :
1- من أخبرك أني لا ديني؟
2- ماذا يستفيد سواء اللاديني أو الديني من قيام فتنة من بين المسيحي والمسلم؟
لم تضع رأيك حتى الأن فى الإختلافات , طالما أنك مؤمن ألم يأمرك ربك بالدفاع عن دينه ونصح الناس بالحكمة والموعظة الحسنة ؟
كيف تتبنأ بالغيب و تؤكد أن ما حدث فى موضوع سابق سيحدث هنا أليس هذا من المحرمات أيضاً؟
كيف تسخر مِن الناس ألم تتعلم من رسولك أنّه قد جاء ليتمم مكارم الأخلاق؟
إن كان لديك ما تقوله لدحض ما سَطرّتَهُ أنا فتفضل , و إن لم يكن لديك فهلا قرأت بعناية و لتصمت ؟
صوت العقل لا بد أن يتسائل و إلا سيصبح آلة يتم حشوها بما يريد الحمقى و أصحاب الخرافات
تعميم الأحكام لا يظهر سوى تفاهة الإنسان ! .
الله لم يعدل بين الناس أم أن الأنبياء كاذبين؟ - كمبيوترجي - 01-24-2006
[MODERATOREDIT]تحياتي و عذرا للتطفل :)
من التساؤلات التي طرحها الزميل كاتب الموضوع و قراءة التعليقات التي تلتها أتفق مع الكاتب في ما قاله أخيرا....
و :nocomment: آخر (لأني تعبت صراحة)
تحية :wr:[/MODERATOREDIT]