+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: ماهي أفضل الطرق للتعامل مع الإخوان المسلمين (/showthread.php?tid=21496)
الصفحات:
1
2
ماهي أفضل الطرق للتعامل مع الإخوان المسلمين - neutral - 01-10-2006
منذ عدة عقود والحياة السياسية في مصر هي قصة الصراع بين الحكومة والإخوان وأصبح الشعب رهينة لهذا الصراع الذي لم يستطع طرف منهم حسمه لصالحه مرة واحدة وللأبد فبعد شهر عسل قصير مع الثورة بدأت مواجهة دموية بينهم وبين عبد الناصر أنتهت بهم علي أعواد المشانق والمعتقلات ودول المنفي بالخليج والغرب وأعتقد وقتها أنه لن تقوم لهم قائمة بعد ذلك ولكن بمجرد وفاته بدأ شهر عسل من نوع أخر بينهم وبين السادات بغرض تدمير بقايا عبد الناصر!! ورغم طول شهر العسل النسبي فقد إنتهي نهاية دموية بإغتيال السادات علي يد جماعات نشأت من رحم الإخوان وأنشقت عليها فيما بعد ومع وصول مبارك للسلطة بدأ شهر عسل بنكهة مختلفة أستمر لبضع سنوات إلي أن بدأت عمليات الإغتيال من جديد في منتصف الثمانينات مؤذنة بنهاية شهر العسل وبداية إجراءات الطلاق ومازلنا لليوم نعيشها
الإخوان لم يهبطوا علي مصرمن المريخ أو أستوردهم أحد من السويد بل هو منتج مصري مائة في المائة كما أنه ليس تنظيما هامشيا كالتكفير والهجرة يمكن القضاء عليه بضربة أمنية وقد أثبتت التجربة أن التعامل الأمني معهم أثبت فشله الذريع ولم يزدهم إلا قوة وإزدياد تعاطف الشعب معهم وفي نفس الوقت فالتنظيم يشبه في أوجه كثيرة الأحزاب النازية والفاشية من حيث الفكر والهيكل التنظيمي له سواء عند نشأته أو في فترة شهر العسل مع السادات حيث سمح لهم بإصدار مجلة شهرية تحمل إسم ـ الدعوة ـ وقد حصلت علي أعداد كثيرة منها في منتصف الثمانينات من سور الأزبكية وهالني ماقرأته فيها من عداء للتفكير العلمي ـ هجوم مستمر علي داروين وفرويد وماركس لأنهم يهود متأمرين ضد الإسلام ـ عداء للفن والثقافة بمختلف أشكالها وعداء للمرأة وقضاياها وعداء للأقلية المسيحية وتخوينها
الحديث الأن عن الإخوان حديث عن جماعة يبلغ عدد أعضائها علي أقل تقدير مئات الألاف والمتعاطفين معها بالملايين وتحتل 88 مقعدا بمجلس الشعب رغم أنف الحكومة ورفعت السعيد وأي شخص يتوهم أنه يمكن التعامل مع جماعة بتلك الحجم عن طريق الأجهزة الأمنية فهو بكل صراحة رجل ساذج ويستحسن إنه يخرس وفي نفس الوقت لو نجحت تلك الجماعة في الوصول للحكم فعلي أقل تقدير ستصبح مصر طالبان لايت زي السجائر والبيرة اللايت وعلي الجهة المقابلة للإخوان تقف حكومة مكروهة من غالبية الشعب وفاقدة للمصداقية تماما ولم تنجح يوما ما في حل أي مشكلة والشئ الوحيد الذي تعرفه هو القمع وهي سياسة سندفع كلنا ثمنها عندما يذهب مبارك غير مأسوفا عليه إلي مزبلة التاريخ عاجلا أم أجلا والموضوع أصبح كالخراج المزمن في الجسد المصري
بعد تلك المقدمة ـ ماهي الطريقة المثلي من وجهة نظرك للتعامل مع الإخوان:what:
ماهي أفضل الطرق للتعامل مع الإخوان المسلمين - EBLA - 01-10-2006
اقتباس: neutral كتب/كتبت
بعد تلك المقدمة ـ ماهي الطريقة المثلي من وجهة نظرك للتعامل مع الإخوان:what:
لن يفيد التعامل مع الإخوان شيئاً!
إسأل يا نوترال عن الطريقة المثلى للتعامل مع الـ ( المتعاطفين معها بالملايين ) والذين أعطوهم الـ 88 مقعداً برلمانياً بعد تاريخهم القريب الدامي المعروف.
ليس الحل مع الإخوان، أعتقد أن الحل هو غسيل مخ جماعي فمن يقدر عليه؟
مزيداً من اليموقراطية، وستحصل على أفغانستان أخرى في مصر.
بعض الناس يسخرون من مقولة أن التطرف هو البديل عن الأنظمة الحالية مع كامل تنديدي بها أياً كانت.
ماهي أفضل الطرق للتعامل مع الإخوان المسلمين - neutral - 01-10-2006
الزميل العزيز إبلا(f)
سواء إتفقنا أو أختلفنا مع الأخوان فهم واقع الأن علينا التعامل معه لأن سياسة القمع والتهميش هي التي أوصلتنا لتلك الحالة
الأخوان لايمتلكون أي فكر سوي حلم يوتوبي يقوم فيه الخليفة ليلا بتفقد أحوال الرعية ومعاقبة المفسدين وتوزيع المال علي المحتاجين ويذهب لينام تحت شجرة وعندما يجده السفير الأمريكي علي هذا الوضع يعلن إسلامه فورا ونعيش كلنا في تبات ونبات ونخلف صبيان وبنات وطول ماهم بعيدين عن السلطة سيظلون يداعبون خيال تلك الملايين بذلك الفيلم الهندي ولكن لو تم إشراكهم في صنع القرار وتحمل مسئولية تنفيذه وعواقبه بعد ذلك ولو بشكل جزئي ستلمس أقدامهم أرض الواقع ويدركوا الفجوة الهائلة بين حلمهم الساذج والعالم الذي نعيش فيه لكن ترك المسألة علي ماهي عليه الأن ستنتهي عاجلا أم أجلا بالبيان رقم واحد يتلوه علينا أمير المؤمنين
ماهي أفضل الطرق للتعامل مع الإخوان المسلمين - maryam - 01-10-2006
أتفق مع القول إن الحل الأمني هو حل فاشل وخاطيء حتى في أساسه وبرأيي كذلك إن الخوف من إرتداد حضاري مع وصول الأخوان للسلطة هو خوف في محله كذلك ولكنه خوف لاينبغي لنا أن نعلقه فزاعة أمامنا ونكتفي بذلك ..الحل الوحيد في رأيي هو سحب البساط من تحت أقدامهم .. سحبها بأفكار جديدة وأخزاب جديدة بدلآ من النواح على مستقبل البلاد إذا ماوصل الأخوان للحكم الذي تلجأ إليه الكثير من الأحزاب الحالية الموجودة على الساحة .
ماهي أفضل الطرق للتعامل مع الإخوان المسلمين - الليبرالي - 01-10-2006
(f)(f)
تحيتي للجميع وهذا رأي
الأخوان المسلمون يمثلون تياراً يقوم على رفع الضيم والإنصاف بين المسلمين، عن طريق تطبيق قواعد الشريعة
أما عن خطهم السياسي، فلا أظن أن لديهم أي فكر معاصر يتصف بالتمييز، بل أن المعاصرة تدق اليوم بابهم وتطالبهم من حل بعض الأمور الخلافية التي تتعلق بتطبيق الديمقراطية وحكم الشعب عن طريقه تمثيله برلمانياً بغياب ولاية للمؤسسة الدينية .
الليبراليون من الإسلاميون وأنا أتخذ حزب الرفاه التركي نموذجاً، حاولوا ونجحوا في دخول اللعبة السياسية دون اللجوء للعنف، ودون لاءات مستمدة من الشريعة تصطدم مع التيار الحداثي الذي ابتكره مؤسس الدولة التركية الراحل كمال أتاتورك ويحرس الجيش وهذه مفارقة في دول العالم الثالث على السهر لحمايته .
هذا التيار النموذج لا شك سيشكل بوابة عبور لجميع المجتعات الإسلامية للولوج إلى الحداثة .
لماذا ؟
لأن إرثاً كبيراً موجوداً في العقل الباطن لهذه الشعوب يحتاج إلى إعادة صياغة .
إلى تحديث ..
وإصلاح ..
وهذا لا يمكن أن يكون إلا بوجود مؤسسات ديمقراطية .
إلى تيارات تنبثق من تيارات إسلامية لا تزاود على بعضها ، ممثلي هذه التيارت النهضوية هي الفئة المطالبة وربما الوحيدة القادرة على فعل ذلك من الداخل .
والسؤال البديهي ولماذا علينا أن نذعن إلى حزب يسمح ويلجأ لاستعمال العنف لأجل فرض آرائه ومزج السياسي بالمقدس كي يمرر أفكاراً غير معاصرة وأثبت التاريخ فشلها ..
أظن أن هذه المحنة لا بد من المرور بها لأجل الخروج منها إلى غير رجعة كما فعل الأوروبيين في يوم بعيد .
وهي إحدى نظيات تطور المجتمعات والتي أتى بها ابن خلدون في مقدمته .
الديمقراطية هي أداة حماية من الهيمنة الدائمة والمستمرة
وكلما أسرعنا في تبنيها فكراً وقناعة كلما سارعنا في انتشال مجتمعاتنا من الرتابة .
إن التيارات القومية التي نشأت في أواسط القرن الماضي للكثير من الدول العربية قد فشلت في ترسيخ فكرها وتقديم نموذجاً مقبولاً، ويعود ذلك لأسباب عدة أهمها هي محاربة الغرب لها عن طريق دول عربية إسلامية الهوى والفكر ، هذه الدول ذاتها تحاول اليوم تبني المعاصرة وتمضي بمسيرة عرجاء .
لكن ربما بداية الرقص حنجلة !!
التيارات القومية ضرورة
التنوع الفكري والعقائدي ضرورة أيضاً
لكن ما يهم المجتمعات اليوم هي شفاءها من أمراض باتت مستعصية في مجتمعاتنا العربية منها البطالة والفقر والهجرة وتفاوت الفرص وغياب العدالة الإجتماعية والسرقات والرشوة على أعلى مستويات في الحكومات والسلطات داخل الدول العربية .
أين حزب الإخوان هنا
الحقيقة أن نظريات وآفاق هذا الحزب لأجل التخلص من الآفات ما يزال خجولاً، وضبابياً
لكن
وهنا تكمن المعضلة
على هذا الحزب أن ينهض بذاته لكي يجاري حاجات الشعوب العربية وهذا لا يكون في الخفاء، بل لا بد أن يستنبط أفكاراً تعدل من رتابة وتقليدية طروحاته التي لم تتعدى عبارة الإسلام هو الحل أو المعجزات التي أتى بها القرآن .
إذا ماذا بعد ذلك ؟
هذا اللا شيء يجب أن يتعدل !!
وليصبح حراكاً لقطاعات واسعة من الشعوب العربية
أظن أيها الأصدقاء أن المرحلة القادمة على صعوبتها ضرورية
لأن الخلط بين الدين والسياسة هو من أركان المجتمعات الإسلامية .
وكذلك اختزال الوطن بشخص وتمثيله له بالكامل هو من بقايا ثقافة عمرها مئات السنين آن لها أن تتغير .
هذا رأي خاضع للنقاش
وكل عام وأنتم بخير
دمتم
الليبرالي
(f)(f)
ماهي أفضل الطرق للتعامل مع الإخوان المسلمين - قطقط - 01-10-2006
الإخوان يمثلون الحلم الإسلامى ، وهو أن إعتناق الإسلام والقيام بالغزوات الناجحة يؤدى للتمتع بالغنائم الكبيرة وفرض السيطرة الإستعبادية على غير المسلمين
تفكيك الحلم الإسلامى يتم بواسطة التبشير ، وبواسطة الحرية الفكرية والدينية .. مما يؤدى لإبتعاد الناس عن الإسلام والحلم الإسلامى ، بالإضافة لمواجهة الهزيمة العملية والعسكرية على أرض الواقع
إذا أدرك الناس إستحالة إعادة الفترة الذهبية للإسلام فستنتهى المشكلة ، والفترة الذهبية هى فترة الغزوات الناجحة ونهب الأموال الكبيرة والسيطرة الكاملة على الشعوب المغزوة
ماهي أفضل الطرق للتعامل مع الإخوان المسلمين - إسماعيل أحمد - 01-10-2006
نصف نجاحات الإخوان كانت بسبب أخطاء خصومهم ولاشك!
الجماهير كرهت النظم المتسلطة...
الفضائيات قربت البعيد، وفتحت عيون الناس على شعوب تنال الكثير من حقوقها عبر الرفض والمعارضة...
الجماهير كرهت كثيرا من النخب أيضا!!!
كرهت نخبا تحدثها عن اليمين واليسار، والرجعية والتقدمية، والتنوير والظلام، ثم لا تجدها في همها اليومي، عواطفها، معاناتها، هويتها، شأنها اليومي، أفراحها وأتراحها!
الجماهير وجدت أن بعض هذه النخب وصولي أكثر من السلطات الحاكمة...
بعض هذه النخب إقصائي وصائي أكثر من أحزاب النظم...
بعض هذه النخب يعمد على مخاطبة الجمهور بشعارات وسخف إعلامي لا يختلف عن أداء الطبقة الحاكمة!
من هنا أراد الجميع أن يخرج من هذه الدوامة إلى من رأوهم أقرب لعواطفهم، لهويتهم، لرفضهم التدجين والتدجيل السلطوي والنخبوي..
أرادوا أن يهربوا من زحمة الفلسفات، والتقعر الكلامي، والنظريات الورقية، إلى آخرين بسطاء يخاطبون الناس بما يعقلون، ويطرحون من الحلول ما تؤمن الأمة في قرارتها أنه الحل لا سواه...
ليس المهم أن تخاطبوا الناس معشر الليبراليين والماركسيين بكلمات منمقة، ولا أن تطرحوا برامج نظرية محبكة، ولكن المهم أن يجدكم الناس معهم حيث ما كانوا....
تذكروا أن نجاحاتكم الأولى كانت تنطلق من شيئ قريب من هذا، ثم سرعان ما شغلتكم الشواغل، فابتعدتم عن هم الجماهير، إلى مقارعة الآخرين بأفلسف الأطروحات!!!
سرعان ما شغلتكم الخصومة مع تيار الأصالة في الأمة، لتنصبوا من أنفسكم حاشية لجند السلطان، تطالبون معه بإقصاء وإسكات صوت الإسلاميين تحت دعاوى متعددة!!
من هنا ليست ملامة الجماهير إن حشرتكم في زاوية الحكومة، وجعلوا منكم بتوع السلاطين!!!
أنتم لم تكونوا كذلك، ويجب أن تتحرروا من بعض أحقادكم كما هو حال بعض الشرفاء منكم أمثال مريم هنا (f)
ثقوا بشعبكم، ولا تكونوا أوابين إليه حال فوزكم، شتامين له حال هزيمتكم...
فهو شعب مغفل جاهل مغيب عاطفي .....كلما اختار سواكم...
وهو شعب يقظ متنور معقود به الأمل كلما اختاركم!!
علما بأنه وفق تقويم البعض منكم فقد خسر هذا الشعب كل معاركه يوم كان يقظا متنورا معقود به الأمل!
بينما هو شعب بدأ التململ من أنظمة الكبت، وبات يرفع صوته بكفاية، وبدأ يفكر بانتفاضة حقيقية ضد أنظمة التدجيل والتدجين، منذ بات في مقياسكم شعبا مغفلا جاهلا عاطفيا مغيبا...
فبارك الله به من غفلة وجهل وغياب وعاطفة إن كانت مآلاتها إلى ما نرى جميعا!
أيها المختلفون، تقبلوها مني بكل إخلاص:
(قل هو من عند أنفسكم)
راجعوا برامجكم، شعاراتكم، ولاءكم
وعودوا إلى أمتكم
وعندها ففيكم يقينا من يبز الإخوان وغيرهم ثقافة وخبرة وجاذبية...
من مصلحتنا أن نقبل واقع التعدد الذي يضمنا إليكم...
ومن مصلحة الوطن أن نؤمن جميعا بالمشاركة لا المغالبة
وأول ما نحتاج تغييره في أنفسنا حتى نصل لمثل هذا السلوك الحضاري، هو أن نؤمن بالآخر
إيمانا حقيقيا لا شعاراتيا...
لا فيتو على مشاركة الحزب الإسلامي، ولا فيتو على مشاركة الحزب الليبرالي ولا فيتو على مشاركة الحزب اليساري
لا فيتو على حزب يدعو للعرقية العربية، ولا فيتو على حزب يدعو للعرقية الكردية، ولا فيتو يدعو للعرقية الأمازيغية..
دعونا ننطلق من هذا، وثقوا بأمتكم، وحينها ستكون المنافسة بيننا منافسة عادلة، ومن مصلحة الوطن والشعب أن تكون كذلك
بل من مصلحة برامجنا الحزبية الخاصة أن نقومها عبر ممارسة مفتوحة كالتي أدعو إليها...
لا فيتو ولا خط أحمر إلا ثوابت الأمة، وقيم المجتمع الأساسية، وهويتنا الحضارية الجامعة
واسلموا لود واحترام(f)
ماهي أفضل الطرق للتعامل مع الإخوان المسلمين - EBLA - 01-10-2006
العزيز اسماعيل (f)
كل عام وأنت بخير.
بمناسبة الفيتويات، كم فيتو يوجد في لوائح الإخوان؟
وإذا ممكن، بدون خطبة العيد :D
:97:
ماهي أفضل الطرق للتعامل مع الإخوان المسلمين - خوليــــو - 01-10-2006
الأخ اسماعيل أحمد ..
جميل هذا التصوير ..
الإخوان وكأنّهم القوّة "اليساريّة" التي عبّرت عن آلام الشعب .. فانبثقت مع الشعب لغد مشرق .. يعبّر عن طموحات الشعب في الحريّة ..
يا رجل .. الأمر أبعد ما يكون عن ذلك .. ليست القضيّة قضيّة معاناة .. ولا قضيّة ألم .. فالتخلّص من دستور دكتاتوري .. لا يتم بجلب شريعة إلهيّة دكتاتوريّة ..
القضيّة ليست أكثر من اللعب على الوتر الديني .. وهذا الوتر قادر أن يقلب دولة بأسرها .. دون ألم ومعاناة ..
القضيّة لا تعدو أكثر موجة دينيّة تعتري المجتمعات العربيّة .. تعرف جماعة "مثل الأخوان المسلمين" كيف تستغلّها .. ولكي لا نقع بتصادم .. فدعني أقول .. تعرف كيف تمثّلها ..
أرجو لو نكون أكثر موضوعيّة ..
على كلّ .. مازلت المنطقة تعجّ بالألغام .. وإني لأخاف من "الأتاوى" التي قد تدفعها هذه الأوطان في طريق الوصول لأنظمة ديمقراطيّة تمثّل الجميع ..
فالأوطان العربية .. لم تعد سوى أراض للعراك بين علمانيّة مشوّهة .. وتطرّف ديني مشوّه ..
فلا هناك ثقافة علمانيّة راقية يمكن تلقينها للشعب .. ولا ثقافة دينيّة راقية تؤثّر إيجاباً بمسيرة الأمّة ..
خوليو
ماهي أفضل الطرق للتعامل مع الإخوان المسلمين - Logikal - 01-10-2006
الأخوان هم مثل النازيين.
من كان يصدق أن الألمان سينتخبون حزبا ذو افكار عنيفة و متطرفة و رجعية مثل النازيين؟ لكن الحالة الاقتصادية و السياسية المنهارة و حالة اليأس الاجتماعي جعلت الناس يصوتون للحلول الراديكالية التي ما أن وصلت الى الحكم حتى أخذت ألمانيا الى الجحيم.