+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: مدينة الله حسب التوراة (/showthread.php?tid=21603)
مدينة الله حسب التوراة - Hajer - 01-05-2006
بحث منقول بالتصرف مني و كله من التوراة/العهد القديم...
لمعرفة مدينة الله صهيون التي سيبنيها و يكون الاها عليها أبد الدهر...
1-
نبدأ أولا بقوله في سفر المزامير عن بناء مدينته للشعب القادم :
مزمور 102/17
عِندَما يبني الرّبُّ صِهيَونَ ويتَراءى في بَهاءِ مَجدِهِ...
مزمور 102/19
فيُكْتَبُ هذا للجيلِ الآتي، لِيُهلِّلَ لَه الشَّعبُ الذي سَيُخلَق...
2-
ثم مكان المدينة :
سفر المزامير 87 :
الرّبُّ أسَّسَ مدينتَهُ على الجبَلِ المُقدَّسِ ...
الرّبُّ يُحِبُّ أبوابَ صِهيَونَ على جميعِ مَساكنِ بَني يَعقوبَ..
بالأمجاد يا مدينة الله...
3-
تأسيسها في وقت قريب من رؤيا النبي أشعياء :
أشعياء 46/13
قرَّبتُ وفائي بالوَعدِ فلا يَبعُدُ، ويومَ النَّصرِ فلا يتأخرُ. فيكونُ لصِهيَونَ خلاصُها، ولشعبِ إِسرائيلَ مَجدُهُم..
4-
كما و أنها في الحياة الدنيا و ليس كما يدعي البعض أنها بعد الدينونة :
سفر المزامير 48
تطَلَّعُوا بِقلوبِكُم إلى حُصونِها وتَمَعَّنُوا جيِّدًا في قِلاعِها لِتُخبِروا الجيلَ الآتي...
لأنَّ اللهَ هوَ إلاهُنا مدى الدَّهرِ، وهوَ إلى الأبدِ هادينا...و في نسخة أخرى وهو هادينا حتى الموت...
5-
الشريعة ستخرج منها و تكون عالمية :
سفر ميخا 4/2
فَمِنْ صِهيَونَ تخرُج الشَّريعةُ، و مِنْ أُورُشليمَ كَلِمةُ الرّبِّ...(كلمة الرب = تعني المسيح يخرج من أورشليم و الشريعة من صهيون)
أشعياء 49/22
وقالَ السَّيِّدُ الرّبُّ: ها أنا أُشيرُ بيَدي إلى الأُمَمِ وأرفَعُ رايَتي، فيَجيئونَ بِبَنيكِ في أحضانِهِم ويَحمِلونَ بَناتِكِ على الأكتافِ...
6-
مميزات صهيون قبل تأسيسها :
منسية، خربة، صحراء، مهجورة، فيها جمال/ابل...
أشعياء 51/3 :
الرّبُّ يعزي صهيون، يُعَزِّيها على كُلِّ خرَابِها ويَجعَلُ قِفارَها كعَدنٍ و صحراءَها كجنَّةِ الرّبِّ...
أشعياء 60/6 :
وقَوافِلُ الجمالِ تملأ أرضك ومِنْ مِديانَ وعيفَةَ بَواكيرُها، والذينَ مِنْ سبأٍ يجيئونَ كُلُّهُم حامِلينَ الذَّهبَ والبَخورَ ومُبَشِّرينَ بأمجادِ الرّبِّ...
أشعياء 60/15 :
كُنتِ مَهجورةً مكروهةً لا أحدَ يعبُرُ فيكِ، والآنَ أجعَلُكِ فَخرَ الدُّهورِ وبهجةَ جيلٍ فجيلٍ...
7-
الأمم التي ذكرت من ضمن سكانها :
سفر المزامير 87/4 :
أذكُرُ مِصْرَ وبابِلَ بَينَ الذينَ يعتَرِفونَ بي، وأعُدُّ بَينَ الذينَ وُلِدوا في أُورُشليمَ شعوبَ فِلسطيَّةَ وصُورَ وكوشَ....
(مصر و العراق و صور و الحبشة لا علاقة لهم باليهود و لم يولدوا بأورشليم و ليسوا صهاينة)
8-
ما يفعله المؤمنون في صهيون :
مزمور 48/10
ذكَرْنا رَحمَتكَ يا اللهُ في داخل هَيكلِكَ...
مزمور 48/11
التَّهليلُ لكَ مِثلَ اَسمِكَ يَصِلُ إلى أقاصي الأرضِ، ويمينُكَ مَملوءةٌ بالعَدلِ...
مزمور 84/5
هَنيئًا لِلمُقيمينَ في بَيتِكَ، هُم على الدَّوامِ يُهَلِّلونَ لكَ...
مزمور 48/13
طُوفُوا بِصهيَونَ ودُوروا حَولَها، وعُدُّوا الأبراج التي فيها...
مزمور 102/23
حينَ تجتَمِعُ الشُّعوبُ والمَمالِكُ، تجتَمِعُ معًا لِيَعبُدوا الرّبَّ...
9-
استجابة الرب لدعاء عباده في صهيون :
مزمور 102/17/18/19/20
عِندَما يبني الرّبُّ صِهيَونَ ويتَراءى في بَهاءِ مَجدِهِ،
يلتَفتُ إلى اَبتِهالِ المَحرومينَ ولا يحتَقِرُ صَلواتِهِم...
فيُكْتَبُ هذا للجيلِ الآتي، لِيُهلِّلَ لَه الشَّعبُ الذي سَيُخلَقُ: الرّبُّ يُشرِفُ مِنْ عَلاءِ قُدسِهِ، ومِنَ السَّماءِ إلى الأرضِ ينظُرُ، لِيَسمَعَ تَنَهُّداتِ الأسرى ويُفرِج عَنْ أبناءِ الموتِ...
10-
اخضاع الأمم لها :
أشعياء 49/25/26
نعم، فهذا ما قالَ الرّبُّ: «سآخُذُ الأسيرَ مِنْ يَدِ الجبَّارِ؟ وأُنقِذُ الغَنيمَةَ مِنْ يَدِ الطَّاغيةِ. أنا الرّبُّ أُخاصِمُ الذينَ يُخاصِمونَكِ، وأُنَجي بنيكِ مِنْ بينِ أيديهِم...
ظالِموكِ يأكُلونَ مِنْ لَحمِهِم ويَسكرونَ مِنْ دَمِهِم كالخمرِ. فيَعلَمُ كُلُّ بشَرٍ أنِّي مُخلِّصُكِ وأنَّ فاديكِ جبَّارُ يَعقوبَ....
أشعياء 49/23
يكونُ المُلوكُ مُرَبِّينَ لأولادِكِ والمَلِكاتُ مُرضِعاتٍ لأطفالِكِ. على وُجوهِهِم يَسجدونَ لَكِ ويَلحَسونَ غُبارَ قَدَمَيكِ، فتَعلَمينَ أنِّي أنا الرّبُّ، والذينَ يَنتَظِرونَهُ لا يَخيبونَ...
أشعياء 60/12
فالأُمَّةُ التي لا تَخدُمُكِ تَبيد ومَملَكَتُها تَخرَبُ خرابًا...
أشعياء 60/14
و بَنو الذينَ اَضطَهَدوكِ يُقبِلونَ علَيكِ خاضِعينَ، وجميعُ الذينَ أهانوكِ يسجدونَ لأسفَلِ قدَمَيكِ ويدعونَكِ مدينةَ الرّبِّ...
11-
توسع صهيون نظرا للزحام :
أشعياء 49/19/20/21
أرضُكِ الآنَ خرابٌ ودَمارٌ، تضيقُ على العائِدينَ إليكِ. ومعَ أنَّ الذينَ يَحتَلُّونَكِ يَخرُجونَ،
فسَيقولُ الذينَ وَلَدْتِهِم في السَّبيِ: ضاقَ عنَّا المكانُ فاَتَّسِعي لنَسكُنَ
فتَقولينَ في قلبِكِ: مَنْ ولَدَ لي هؤلاءِ؟ كُنتُ ثَكْلى وعاقِرًا، كُنتُ مَطرودَةً ومَنفيَّةً، ومَنْ ربَّاهُم لي؟
كُنتُ مَتروكَةً وَحدي، فمِنْ أينَ يا تُرى جاؤُوا؟
أشعياء 54/2/3
وسِّعي أرجاءَ خيامِكِ واَنشُري سَتائِرَ مساكِنِكِ. أرخي وطَوِّلي حبالَ خيامِكِ وثَبِّتي أوتادَها في الأرضِ...
إلى اليمينِ وإلى الشَّمالِ تَمتَدِّينَ، لأنَّ نَسلَكِ يرِثُ الأُمَمَ ويُعَمِّرُ المُدُنَ الخرابَ...
12-
حماية الله لمدينته بحيث لا أحد قادر على محاربتها و مسها بسوء:
أشعياء 54/17
كُلُّ سِلاحِ يُشهَرُ علَيكِ لا يصلُحُ وكُلُّ لِسانٍ يشهَدُ علَيكِ في القضاءِ لا يصدُقُ هذا ميراثُ عِبادي وتَبريرُهُم الذي يَنالونَهُ منِّي...
السؤال الان : أين هي هذه المدينة المحمية من الله و التي تتوفر فيها معظم هذه الشروط و التي قال أنه سيبنيها قريبا و التي منها الشريعة و الخلاص؟؟؟؟
مدينة الله حسب التوراة - Hajer - 01-07-2006
أين قساوسة النادي:D ردوا على موضوعي...
مدينة الله حسب التوراة - JILJAMESH - 01-08-2006
يعني اسمحي لي, نحن كمسلمين اولا ندرك ان هذا الكتاب حرف حسب عقيدتنا التي نؤمن بها , ثانيا هذا الكتاب يصف حاله سابقه و ليس الآن .... اريد تفسيرا اشمل لفكرتك ؟
مدينة الله حسب التوراة - Hajer - 01-09-2006
يعني اسمحي لي, نحن كمسلمين اولا ندرك ان هذا الكتاب حرف حسب عقيدتنا التي نؤمن بها , ثانيا هذا الكتاب يصف حاله سابقه و ليس الآن .... اريد تفسيرا اشمل لفكرتك ؟
---------------------------
أعلم أنه محرف...
لكن الكلام المجمع أعلاه أخذته من سفر اشعياء وهو المولود بعد النبي موسى ، يعني المدينة التي سيبنيها الله حسب النصوص تكون في المستقبل و للجيل القادم و ليست في زمن المسيح أيضا نظرا لما قاله ميخا :
سفر ميخا 4/2
فَمِنْ صِهيَونَ تخرُج الشَّريعةُ، و مِنْ أُورُشليمَ كَلِمةُ الرّبِّ...
كلمة الرب الذي هو المسيح يخرج من القدس بينما الشريعة من صهيون...
و نحن هنا في محاولة لمعرفة من هي صهيون و ماهي الشريعة التي خرجت منها من خلال بعض الأوصاف الموجودة...
مدينة الله حسب التوراة - اسحق - 01-09-2006
صِهْيَوْن:
اسم عبري معناه على الأرجح (( حصن )) وهو: ( 1 ) رابية من الروابي التي تقوم عليها أورشليم. ورد ذكرها للمرة الأولى في العهد القديم كموقع لحصن يبوسي فاحتل داود الحصن وسماه مدينة داود ( 2 صم 5: 7 و 1 أخبار 11: 5 ) وإليها أتى التابوت فمنذئذ صارت الرابية المقدسة ( 2 صم 6: 10-12 ) ثم نقل سليمان التابوت إلى الهيكل الذي أقامه على جبل المرّيا ( 1 مل 8: 1 و 2 أخبار 3: 1 و 5: 2 ). من هذين الموضعين الأخيرين يتبين أن صهيون مرتفع والمريا مرتفع آخر. ( 2 ) بعد أن بني الهيكل في جبل المريا ونقل التابوت إليه اتسع نطاق صهيون حتى شملت الهيكل ( اش 8: 18 و 18: 7 و 24: 23 ويو 3: 17 ومي 4: 7 ) وهذا يفسر لنا لماذا ذكرت صهيون بين مئة مرة ومئتين في العهد القديم والمريا مرتين فقط ( تك 22: 2 و 2 أخبار 3: 1 ). ( 3 ) وكثيراً ما يطلق اسم صهيون على أورشليم كلها ( 2 مل 19: 21 ومز 48 و 69: 35 و 133: 3 اش 1: 8 و 3: 16 و 4: 3 و 10: 24 و 52: 1 و 60: 14 ). ( 4 ) في عصر المكابيين كانت الرابية التي قام عليها الهيكل دون مدينة داود ( 1 مكابيين 7: 32 و 33 ). ( 5 ) كنيسة اليهود وأمتهم ( مز 126: 1 و 129: 5 واش 33: 14 و 34: 8 و 49: 14 و 52: 8 ). ( 6 ) السماء ( عب 12: 22 راجع رو 14: 1 ).
http://albishara.org/detailk.php?id=2360&key=صهيون
تحياتى
مدينة الله حسب التوراة - Hajer - 01-09-2006
اسحق :
اين مدينة الله و ماهي الشريعة التي خرجت منها؟؟؟؟
مدينة الله حسب التوراة - اسحق - 01-09-2006
اقتباس: Hajer كتب/كتبتأورشليم و التوراة .
اسحق :
اين مدينة الله و ماهي الشريعة التي خرجت منها؟؟؟؟
تحياتى
مدينة الله حسب التوراة - Hajer - 01-09-2006
أورشليم و التوراة .
-----------------
مستحيل و الأسباب :
1- هذا الكلام بعد النبي موسى و توراته...و لا يمكن أن يتكلم النبي أشعياء عن شيء في الماضي بصيغة المستقبل
2- أورشليم لا يوجد فيها مدينة بتلك المواصفات اضافة الا أنها أسخن و أخطر منطقة في العالم و ليست امنة
3- ما ذكرهم الله ضمن الذين يعترفون به، لا أحد فيهم يدين باليهودية...فهل المصريين و الفلسطينيين و العراقيين و أهل الحبشة و اللبنانيين يدينون باليهودية؟؟؟
مدينة الله حسب التوراة - اسحق - 01-09-2006
1- هذا الكلام بعد النبي موسى و توراته...و لا يمكن أن يتكلم النبي أشعياء عن شيء في الماضي بصيغة المستقبل
____________
آسف أخطأت فى هذه
الشريعة المقصوده هنا هى العهد الجديد.
تحياتى
مدينة الله حسب التوراة - Hajer - 01-09-2006
آسف أخطأت فى هذه
الشريعة المقصوده هنا هى العهد الجديد
-----------------
انظر ماذا قال ميخا :
فَمِنْ صِهيَونَ تخرُج الشَّريعةُ، و مِنْ أُورُشليمَ كَلِمةُ الرّبِّ...
المسيح كلمة الرب يخرج من اورشليم و ليس صهيون...
صهيون تخرج منها الشريعة و الشريعة بمعنى دين...
العهد الجديد أيضا لا تنطبق عليه النبوؤات.... و حتى لو فرضنا ذلك، فأين هي مدينتكم الامنة التي فيها معظم المواصفات؟؟؟