+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ما هي الوثنية؟ (/showthread.php?tid=21671)
الصفحات:
1
2
ما هي الوثنية؟ - إبراهيم - 01-01-2006
كثيرون ينظرون إلى الوثنية على أنها النجاسة مع أن الوثنية هي نطقة الإنطلاق في جميع الحضارات لدى كل الشعوب و هي الرصيد الأخلاقي المختزن في ذخيرة رموزها. ما هي الوثنية بالنسبة لكم؟
ما هي الوثنية؟ - Waleed - 01-01-2006
عزيزي إبراهيم
تطلق الوثنية على كل الأديان غير النابعة من سلالة العبرانيين (و قصدت البعد عن مصطلح الأديان السماوية لما له من تأثير على سامعه بأن تلك الأديان هي الحق من السماء و غيرها الباطل).
و داومت تلك الأديان العبرانية على صبغ ذلك اللفظ بصبغة قاتمة من الزيف و الشر و ...إلخ. و هذا لإحداث قطيعة بينها و بين تلك الأديان القديمة.
و الوثنية بمنتهى البساطة هي الأب الشرعي للأديان الحالية (و إن تبرأت الأخيرة منها) و أثرها باقي و مرئي و ملموس إلى وقتنا هذا على جميع ما يسمى بالأديان السماوية.
كل دين حسب البيئة الوثنية التي ظهر بها - تأثر بشكل أو آخر.
و الأديان بعامة وثنية و غيرها هي نتيجة الحاجات النفسية للبشر يضاف لدافع الأخلاق التي هي تسبق الديانات و ليس العكس.
على المستوى العقلاني الخالص - لا توجد أي فروق بين الديانات السماوية و الوثنية أو الأرضية. فكل يدعي بما لا يملك له إثباتا.
تحياتي
ما هي الوثنية؟ - Logikal - 01-02-2006
الوثنية لفظ يُطلق على الكثير من الاشياء يا ابراهيم. حاليا أهم شكل من أشكال الوثنية هي الايمان بوجود أرواح في كل شيء، من الحيوانات و النباتات و حتى الحجارة (ناهيك عن الانسان طبعا)، و لا يوجد "اللـه" في الوثنية بل آلهة متعددة، و تقوم على عبادة مظاهر الطبيعة مثل الارض و الشمس و غيرها.
أعتقد أن عقيدة التوحيد، و هي فرع من فروع الوثنية أصلا، أدت الى الكثير من الويلات. على سبيل المثال، كان الناس في الامبراطورية الرومانية يعبدون الكثير من الآلهة، حتى يكاد يكون لكل عائلة إلهها الخاص. و لم يكن الرومان ليقاوموا ظهور المسيحية مثلا لو أن المسيحيين الاوائل عبدوا إلههم و مسيحهم و كفوا الناس شرهم. فلم يمانع الناس يومها أن يعبد كل شخص من شاء من الآلهة.
و لكن الذي حصل أن بولس و غيرهم من آباء المسيحية كانوا ينادون الى رذل الآلهة الاخرى و كانوا يقولون أن أله المسيحية هو الإله الحقيقي الوحيد و لا إله غيره، و هذا ما جعلهم فرقة منبوذة حيث أنهم لم يحترموا معتقدات الغير بل كانوا يستكبرون و يقولون إن آلهة الآخرين هي آلهة زائفة بينما إلههم هو الحقيقي.
و لكن كان قدر المسيحية أن تصبح دين الدولة بعد حين، و قد استفادت الامبراطوريات منها كثيرا، فالإله الواحد المطلق هو منبع لدكتاتورية مطلقة، فإذا تمكن رجال الدولة من ازاحة الآلهة الاخرى، و فرض إله واحد مكانها يكونون هم خلفاؤه و ممثلوه على الارض، بات بالامكان لهم السيطرة على الامور أكثر. هذا ما حصل مع اليهودية في فلسطين القديمة و هذا ما حصل مع الاسلام و أيضا مع المسيحية.
ما هي الوثنية؟ - اسحق - 01-02-2006
عزيزى إبراهيم
الوثنية هى محاولة الإنسان الوصول إلى الله .
+ لانه اذ كان العالم في حكمة الله لم يعرف الله بالحكمة استحسن الله ان يخلص المؤمنين بجهالة الكرازة ( 1كو 1 : 21 )
تحياتى
ما هي الوثنية؟ - Hajer - 01-02-2006
بالنسبة لي :
الوثنية هى محاولة الإنسان الوصول إلى الله عن طريق شيئ اخر انسان/صنم...و ليس بطريقة مباشرة...
ما هي الوثنية؟ - مسلم - 01-02-2006
الوثنية هي عبادة كل شيء من دون الله أو الإشراك في عبادة الله
والوثنية ليست هي أصل الديانات كما يقول المحللون هنا بل العكس هو الصحيح
والذي حدث ان الناس تحولت من التوحيد إلى التعدد
اما وصف الاديان بانه سليلة الوثنية فهذا لا دليل عليه سوى بعض التحليلات التي لا تغني ولا تسمن
ما هي الوثنية؟ - محارب النور - 01-02-2006
حسب وجهة نظر الجميل فراس السواح ولخص فكرتة في كتابة "المعنى والاسطورة" ان اصلا الفكر الانساني هو توحيدي وانا الوثنية هي طارى حصل على فكرة الاصل ,مع عدم المساس بالفكر الاصلية, لان من مجمل النصوص الوثنية لم يكن الانسان يهتم باحترام الالهة والوثنية ويعطي مثال بسيط من نصوص فرعونية ان صح التعبير ان بعض الفراعنة كانو يصيدون الالهة ويشوهم مثل الفروج .
لا اعتقد يوجد وثني يتكلم عن الهتة بهذة الطريفة وكذلك يعطي مثال عن رقيم طيني اشوري الاصلي او بابلي لا اذكر ,وهي عبارة عن نبيل يخاطب خادمة ويلعن سلسفيل الالهة ويتكلم عنها بشكل قادح ويذم بها حتى ان الخادم يصف اله بكلب يجب ان يجوع من اجل ضمن اتباع صاحبة.
بالاخير يخلص فراس السواح ان فكرة العماء وهي الابدية المطلقة السكون الاله صاحب الجبروت رب الاعالي وهو ايضا من دون اسم لان اصلا ترفع عن الاسماء والصفات هو اصل كل فكر ديني ويدعم فكرتة بكثير من النصوص.
ونجد عن العرب قبل الاسلام نفس المنحى الفكري ,الهة من تمر عندما يجوع البدو يأكلونها كانها خزين ليوم المجاعة او حتى حطب نار تشعل من اجل الضيف .
كلهم يقرون بوجود اله خالد ابدي سرمدي والاوثان تقدر ان تقول تمثيل لقدرة هذة الاله الجبار من اجل المساعدة البشر في تسير امورهم .
انا اميل الى هذا الرأي لان الشواهد كثيرة .
محارب النور
(f)
ما هي الوثنية؟ - استشهادي المستقبل - 01-02-2006
الوثنية في معظم الحالات معرفة الخالق ولكن خطأ في فهم العلاقة معه وخطا في تصوره يعني مثلا كفار قريش كانوا يؤمنون بالله ولكن يعبدون اصناما لتقربهم له حسب زعمهم
لا اعتقد ان هناك انسانا سويا يعتقد ان حجرا يمكن ان يضر او ينفع وانما يتم الربط مع الفوة العظمى التي يعتقدون ان الحجر يمثلها وعندما حارب السلام الوثنية كان قصده تحرير النفس البشرية من الخوف والتعلق بالمخلوقات لان الخالق لا يمكن تجسيده او تمثيله على اي صورة ولو كان ذلك لاشباع حاجة مادية في نفوسنا التي تميل للموجودات وتكره الغيبيات
ما هي الوثنية؟ - Waleed - 01-02-2006
اقتباس: مسلم كتب/كتبت
والذي حدث ان الناس تحولت من التوحيد إلى التعدد
الآثار المادية الباقية و التاريخ المكتوب و جميع اللأدلة تنفي ما قلتم.
هل يوجد أي مخطوطات توحيدية قبل الفراعنة مثلا؟ أو السيلتيين في أوروبا؟ أو حضارات الهنود الحمر بأمريكا؟
الإجابة لا. فأنتم تعتمدون في إثبات وجهة نظركم على مجرد النصوص الدينية التي كان كل همها القطيعة المطلقة مع ما سبقها للتفرد بالحقيقة المطلقة. و لا يوجد على هذا الكلام دليل واحد مادي و لا منطقي.
و استكمالا للحديث الأصلي:
بالرغم من تصنيف الديانات الوثنية في مرتبة سابقة لما يدعى بالأديان السماوية - و بالرغم من أن الأخيرة أخذت على عاتقها إصلاح و تنقيح و تطوير الدين و الأخلاق - إلا أن النتيجة كانت عكسية:
الأديان القديمة (الوثنية) كانت ذات ميزة شديدة و هي المرونة و القدرة على التغير تماشيا مع أي معطى إجتماعي أو مادي أو غيره للمجتمع الذي يعتنقه - و هذه الميزة هي بالذات ما اعتقدت الأديان الحديثة أنها عيب خطير يجب القضاء عليه. و جاهدت لتثبيت النصوص و ابتكرت موضوع الكتب من السماء و التي يحفظها الله ولا تتغير ....إلخ.
و أدت العملية الأخيرة ليس فقط لمنع تطور الديانات حسب المعطيات المستجدة - و لكن أيضا لمنع التطور من أصله و الميل لبقاء الأوضاع كما هي - و أصبح شغل رجال الدين في أزمان معينة (مثل الدين المسيحي في أوروبا العصور الوسطى - أو الدين الإسلامي بالشرق الأوسط الآن) - أصبح شغلهم الشاغل هو القضاء على أي تطور علمي كان أو إجتماعي أو أخلاقي.
ما اعتقدت الأديان الحديثة أنه ميزتها الكبرى - هو سبب عذاب البشرية لأجيال عدة و في النهاية هو سبب أفولها.
ما هي الوثنية؟ - مسلم - 01-02-2006
اقتباس:اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
مسلم كتب/كتبت
والذي حدث ان الناس تحولت من التوحيد إلى التعدد
--------------------------------------------------------------------------------
الآثار المادية الباقية و التاريخ المكتوب و جميع اللأدلة تنفي ما قلتم.
هل يوجد أي مخطوطات توحيدية قبل الفراعنة مثلا؟ أو السيلتيين في أوروبا؟ أو حضارات الهنود الحمر بأمريكا؟
الإجابة لا. فأنتم تعتمدون في إثبات وجهة نظركم على مجرد النصوص الدينية التي كان كل همها القطيعة المطلقة مع ما سبقها للتفرد بالحقيقة المطلقة. و لا يوجد على هذا الكلام دليل واحد مادي و لا منطقي.
بدون معرفة العمر الحقيقي للإنسان وما هي الادوات التي كان يستخدمها ومتى بدأت حياة الإنسان على الأرض فللاسف لا استطيع أ آتيك بشواهد مرئية متل الرقم والرسوم
مع ان الإنسان استخدم الكتابة والرسم والتدوين في مراحل متأخرة