+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: بعض الإستفسارات .. فهل من معين؟ (/showthread.php?tid=22172)
الصفحات:
1
2
بعض الإستفسارات .. فهل من معين؟ - أنا مسلم - 12-14-2005
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:
لى بعض الأسئله حول العقيده المسيحيه:
1-مامعنى الحلال والحرام؟
2-كيف نفهم هذا النص:
9 وكذلك ان النساء يزيّنّ ذواتهنّ بلباس الحشمة مع ورع وتعقل لابضفائر او ذهب او لآلىء او ملابس كثيرة الثمن (تيموثاوس 2)
ماهى حدود هذا اللباس المحتشم؟ بالأدله لوسمحتم
3-يحكى لنا سفر التكوين عن شجرتين فى قصة الخطيه الأصليه
شجرة معرفة الخير والشر
شجرة الحياه الأبديه (الخلد)
2: 9 و انبت الرب الاله من الارض كل شجرة شهية للنظر و جيدة للاكل و شجرة الحياة في وسط الجنة و شجرة معرفة الخير و الشر (التكوين)
سؤالى هو: من المعروف ان شجرة الخلد تحرس الأن
3: 24 فطرد الانسان و اقام شرقي جنة عدن الكروبيم و لهيب سيف متقلب لحراسة طريق شجرة الحياة
فهل هى على سطح الأرض؟
وهل شجرة معرفة الخير من الشر موجوده أيضا؟
وماهو شأنها هل هى محميه ام ماذا؟
والسؤال الأهم:
1-كيف تعطى الثمره المحدوده الشئ الغير محدود
فثمرة الخلد المحدوده فى ذاتها تعطى الخلد فى ذات الآكل منها فكيف يستقيم هذا؟ ونفس السؤال بالنسبه لشجرة الخير والشر؟
شكرا
بعض الإستفسارات .. فهل من معين؟ - اسحق - 12-15-2005
1-مامعنى الحلال والحرام؟
__________________________-
" كل الأشياء تحل لى و لكن ليس كل الأشياء توافق . كل الأشياء تحل لى و لكن لا يتسلط على شئ . الأطعمة للجوف و الجوف للأطعمة و الله سيبيد هذا و تلك . و لكن الجسد ليس للزنا بل للرب و الرب للجسد . و الله قد أقام الرب و سيقيمنا نحن أيضا بقوته . ألستم تعلمون أن أجسادكم هى أعضاء المسيح . أفآخذ أعضاء المسيح و أجعلها أعضاء زانية . حاشا ......أم لستم تعلمون أن جسدكم هو هيكل للروح القدس الذى فيكم الذى لكم من الله و أنكم لستم لأنفسكم . لأنكم قد اشتريتم بثمن . فمجدوا الله فى أجسادكم و فى أرواحكم التى هى لله " ( 1 كو 6 : 12 - 20 ) .
تحياتى
بعض الإستفسارات .. فهل من معين؟ - أنا مسلم - 12-17-2005
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:
شكرا أختى مسلمه
إسحق:
اقتباس:" كل الأشياء تحل لى و لكن ليس كل الأشياء توافق . كل الأشياء تحل لى و لكن لا يتسلط على شئ . الأطعمة للجوف و الجوف للأطعمة و الله سيبيد هذا و تلك . و لكن الجسد ليس للزنا بل للرب و الرب للجسد . و الله قد أقام الرب و سيقيمنا نحن أيضا بقوته . ألستم تعلمون أن أجسادكم هى أعضاء المسيح . أفآخذ أعضاء المسيح و أجعلها أعضاء زانية . حاشا ......أم لستم تعلمون أن جسدكم هو هيكل للروح القدس الذى فيكم الذى لكم من الله و أنكم لستم لأنفسكم . لأنكم قد اشتريتم بثمن . فمجدوا الله فى أجسادكم و فى أرواحكم التى هى لله " ( 1 كو 6 : 12 - 20 ) .
تحياتى
شكرا لكن :
1-هل معنى قوله كل الأشياء تحل لى انه كل شئ مباح؟
2-مامعنى قوله (لكن ليس كل الأشياء توافق) توافق من الله عزوجل مثلا ام توافق الناموس ام توافق عادات وتقاليد الناس ..أرجوا التوضيح قليلا؟؟
3-هل معنى قوله(كل الأشياء تحل لى و لكن لا يتسلط على شئ ) مزيد من التأكيد على الإباحيه الطلقه للأشياء ام هنا تقييد خفى لاأنتبه إليه ..أرجوا مزيد من التوضيح؟؟
ومازلت لم أعرف بعد الفرق بين الحلال والحرام وهل هناك أصلا حلال وحرام ام هو مجرد يليق ولايليق؟؟
بعض الإستفسارات .. فهل من معين؟ - اسحق - 12-17-2005
الزميل العزيز
أراد الله فى المسيحية الارتقاء بالجنس البشرى و اعتبره قد تجاوز مرحلة الطفولة الإيمانية ( إن جاز التعبير ) و انه قد آن الأوان أن يكون امتناعه عن الشر بدافع شخصى منه و ليس بسبب النواهى و المحرمات فالنتيجة قد تبدو لك انها واحدة فى نهاية الأمر و لكن الدوافع مختلفة .
تحياتى
بعض الإستفسارات .. فهل من معين؟ - أنا مسلم - 12-18-2005
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:
زميلى إسحق إسمح لى بالإختلاف
اقتباس:و انه قد آن الأوان أن يكون امتناعه عن الشر بدافع شخصى منهلكن الله عزوجل فى العهد القديم لم يكن هذا هو الغرض بل كان الغرض بسبب الأكل وتفتح العين وإكتساب الحياه الجديده التى بسببها إستطاع آدم عليه السلام تحديد الخير من الشر
اقتباس:و ليس بسبب النواهى و المحرمات فالنتيجة قد تبدو لك انها واحدة فى نهاية الأمر و لكن الدوافع مختلفة .لاتنسى ياإسحق انه مايزال هناك محرمات عندكم كالزنا مثلا
إسحق انت لم ترد على فى شئ تعرف جيدا حبى للنصوص وليس للكلام لأن هذا دين لينقل النص من حال إلى حال وليس كلام فلاسفه وإلا فما الفرق بينكما
عموما شكرا لك
بعض الإستفسارات .. فهل من معين؟ - اسحق - 12-18-2005
لكن الله عزوجل فى العهد القديم لم يكن هذا هو الغرض
_____________________
نعم و لذلك ذكرت انها محاولة للإرتقاء بالجنس البشرى إلى مرحلة أسمى أو قل هى محاولة للعودة إلى الوضع قبل السقوط.
تحياتى
بعض الإستفسارات .. فهل من معين؟ - أنا مسلم - 12-18-2005
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:
اقتباس:نعم و لذلك ذكرت انها محاولة للإرتقاء بالجنس البشرى إلى مرحلة أسمى أو قل هى محاولة للعودة إلى الوضع قبل السقوط.مازلت لم أجد المصوغ فعلا
أى إرتقاء تقصد وماذا كان حالة الجنس البشرى قبل السقوط؟؟؟
بعض الإستفسارات .. فهل من معين؟ - اسحق - 12-18-2005
أى إرتقاء تقصد وماذا كان حالة الجنس البشرى قبل السقوط؟؟؟
____________________________
" فخلق الله الإنسان على صورته . على صورة الله خلقه " .
( تكوين 1 : 27 ) .
تحياتى
بعض الإستفسارات .. فهل من معين؟ - أنا مسلم - 12-18-2005
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
أى إرتقاء تقصد وماذا كان حالة الجنس البشرى قبل السقوط؟؟؟
____________________________
" فخلق الله الإنسان على صورته . على صورة الله خلقه " .
( تكوين 1 : 27 ) .
تحياتى
فى هذا النص نظر
1-آدم عليه السلام تعلم ولم يفطر بالعلم (تكوين 19:2)
2-الله عزوجل ليس إنسان (عدد 23:19)
3-آدم كان لايعرف الخير من الشر والله عزوجل يعلم (تكوين 22:3)
4-آدم لم يكن مخلد وإنما قابل للخلد (تكوين 22:3)
فالسؤال الأن ماذا تعنى كلمة صورة الله
هل آدم عليه السلام كمثل الله عزوجل فى الشكل والهيئه ..أظن هذا باطل بالمقياس وحتى العقل المجرد يرفضه
على ماذا كان التشابه بين الله عزوجل وآدم عليه السلام؟
بعض الإستفسارات .. فهل من معين؟ - ABDELMESSIH67 - 12-18-2005
عزيزي أنا مسلم , الأخوة الأفاضل
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
1-مامعنى الحلال والحرام؟
ما يتوافق مع تعليم الكتاب المقدس هو حلال و ما يختلف مع تعليم الكتاب المقدس هو أناثيما ( مرفوض ) حرام .
عموما باختصار شريعة المسيحية ( الأخلاقية ) هي نفسها الوصايا العشرة مع الأضافات التي أكملها السيد المسيح في موعظته على الجبل بمتى 5 فقد أكمل و لم ينقض الوصايا العشرة .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
12-كيف نفهم هذا النص:
9 وكذلك ان النساء يزيّنّ ذواتهنّ بلباس الحشمة مع ورع وتعقل لابضفائر او ذهب او لآلىء او ملابس كثيرة الثمن (تيموثاوس 2)
ماهى حدود هذا اللباس المحتشم؟ بالأدله لوسمحتم
و هل النص صعب الفهم الى هذه الدرجة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المطوب هو الأحتشام و عدم المبالغة في الزينة .
العقيدة المسيحية عالمية و ليست محلية و هناك شعوب مسيحية تعيش في الصحراء القاحلة و شعوب مسيحية أخرى تعيش في الصقيع بجوار القطب الشمالي و لهذا من السذاجة وضع زي ( مسيحي ) شرعي
لكافة الشعوب و لكن من المنطقي وضع تصور ( عام ) لأهمية الحشمة في الملابس و على هذا فاللبس يجب أن يستر العورات و البدن و لا يكشف مفاتن الجسد .
يعني ببساطة : تايير , بدلة , فستان , بنطلون و تي شيرت , أوفرول , كل هذا منطقي و يعطي للمرأة مساحة في التنوع و الأختيار حسب البلد و الثقافة و طبيعة المناخ .
أن فرض زي موحد للديانة هو من السذاجة لأنه سيرتطم بأختلاف المناخ و طبيعة عمل المرأة و طبيعة بلادها من دولة لأخرى .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
سؤالى هو: من المعروف ان شجرة الخلد تحرس الأن
3: 24 فطرد الانسان و اقام شرقي جنة عدن الكروبيم و لهيب سيف متقلب لحراسة طريق شجرة الحياة
فهل هى على سطح الأرض؟
وهل شجرة معرفة الخير من الشر موجوده أيضا؟
وماهو شأنها هل هى محميه ام ماذا؟
عزيزي سأقول لك رأيي و تفسيري و الرب و مسيحه أعلم .
قصة التكوين كلها رموز , الشجر ما هو ألا تعبير عن ( خاصية ) في ذات الانسان و خلقه و لا تفسر حرفيا بأي حال .
شجرة معرفة الخير و الشر : هي خاصية التمييز بين الخير و الشر عند الانسان .
شجرة الحياة : هي خاصية الخلود التي حرم منها الانسان بخطيته .
هكذا ببساطة
ولك السلام و التحية
عبد المسيح