+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: استفسار 2 (/showthread.php?tid=22444)
الصفحات:
1
2
استفسار 2 - Hajer - 12-05-2005
وقفة على كلام المسيح في موعظة الجبل :
ليس كل من يقول لي يا رب يا رب يدخل ملكوت السموات. بل الذي يفعل ارادة ابي الذي في السموات. كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب أليس باسمك تنبأنا وباسمك اخرجنا شياطين وباسمك صنعنا قوات كثيرة. فحينئذ أصرّح لهم اني لم اعرفكم قط. اذهبوا عني يا فاعلي الاثم
من الذي يتكلم باسم المسيح و يتنبأ باسمه و يجند الناس باسم المسيح و مع ذلك المسيح لا يعترف بهم يوم الدينونة؟؟؟
اذا استثنينا :
اليهود لأنهم لا يعترفون أصلا بالمسيح
المسلمون الذين لا يعترفون بالمسيح ربا و يؤمنون فقط بالله و يتوكلون عليه وحده
و بقية الديانات الوثنية التي لا علاقة لها بالمسيح
:what:
استفسار 2 - ابن العرب - 12-05-2005
عزيزتي،
هذا الكلام موجّه لأتباع المسيح، الذين يعتقدون أنهم بإيمانهم مخلّصون.
وذلك لأن الإيمان وحده لا يكفي.
الإيمان بدون أعمال "ميت"، على رأي يعقوب الرسول.
"أرني إيمانك من غير أعمال، أُرِكَ بأعمالي إيماني".
تحياتي القلبية
استفسار 2 - Hajer - 12-05-2005
أليس باسمك تنبأنا وباسمك اخرجنا شياطين وباسمك صنعنا قوات كثيرة
---------------------
و من تحديدا له القدرة على صنع قوات كثيرة و التنبأ و اخراج الشياطين، هذه أعمال لا يقدر عليها الانسان العادي...
استفسار 2 - داعية السلام مع الله - 12-08-2005
اقتباس: ابن العرب كتب/كتبت
عزيزتي،
هذا الكلام موجّه لأتباع المسيح، الذين يعتقدون أنهم بإيمانهم مخلّصون.
وذلك لأن الإيمان وحده لا يكفي.
الإيمان بدون أعمال "ميت"، على رأي يعقوب الرسول.
"أرني إيمانك من غير أعمال، أُرِكَ بأعمالي إيماني".
تحياتي القلبية
اذا كان الايمان بالفداء وحده لايكفي .... ويجب العمل في النهاية :
فمافائدة الفداء اذن !
هذا السؤال يدور بخاطري منذ فترة كبيرة ولم يجبني عليه احد الا انها ( خلطة ) خلاص مثل خلطة كنتاكي ............
فداء مع عمل .
فقلت في نفسي : ولكن الا يلتفت النصراني الى نقطة مهمة ؟
ان الفداء اصلا جاء بحسب التعاليم البولسية : للاعفاء من إصر العمل والتكليف بالامر والنهي بزعم ان النفس لاخير فيها !
ثم يعود الامر مرة اخرى الى لزوم العمل للخلاص !
هذا يعتبر اعتذار للضمير الانساني الذي يلوم صاحبه بترك العمل الصالح جملة اتكالا على الفداء بالدماء .
هذا اعتقادي ..
استفسار 2 - _الصاعقة_ - 12-08-2005
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
زميل ابن العرب
هذا الكلام موجّه لأتباع المسيح، الذين يعتقدون أنهم بإيمانهم مخلّصون.
وذلك لأن الإيمان وحده لا يكفي.
[/quote]
اذا هذا الكلام موجه الى بولس
أليس هذا كلام بولس و سيلا عندما سألهما حافظ السجن عن ما المطلوب منه حتى يخلص ؟
30ثُمَّ أَخْرَجَهُمَا وَقَالَ: «يَا سَيِّدَيَّ مَاذَا يَنْبَغِي أَنْ أَفْعَلَ لِكَيْ أَخْلُصَ؟ أَنْتَ وَأَهْلُ بَيْتِكَ». أعمال الرسل 16/30-31
تحياتي
استفسار 2 - ABDELMESSIH67 - 12-11-2005
عزيزتي هاجر , الأخوة الأفاضل
اقتباس: Hajer كتب/كتبت
أليس باسمك تنبأنا وباسمك اخرجنا شياطين وباسمك صنعنا قوات كثيرة
---------------------
و من تحديدا له القدرة على صنع قوات كثيرة و التنبأ و اخراج الشياطين، هذه أعمال لا يقدر عليها الانسان العادي...
الأخ ابن العرب وضح الفكرة و اليك مزيد من التوضيح :
من متى 5 : 21«لَيْسَ كُلُّ مَنْ يَقُولُ لِي: يَا رَبُّ يَا رَبُّ يَدْخُلُ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ. بَلِ الَّذِي يَفْعَلُ إِرَادَةَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ. 22كَثِيرُونَ سَيَقُولُونَ لِي فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ: يَا رَبُّ يَا رَبُّ أَلَيْسَ بِاسْمِكَ تَنَبَّأْنَا وَبِاسْمِكَ أَخْرَجْنَا شَيَاطِينَ وَبِاسْمِكَ صَنَعْنَا قُوَّاتٍ كَثِيرَةً؟ 23فَحِينَئِذٍ أُصَرِّحُ لَهُمْ: إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ!اذْهَبُوا عَنِّي يَا فَاعِلِي الإِثْمِ!
24«فَكُلُّ مَنْ يَسْمَعُ أَقْوَالِي هَذِهِ وَيَعْمَلُ بِهَا أُشَبِّهُهُ بِرَجُلٍ عَاقِلٍ بَنَى بَيْتَهُ عَلَى الصَّخْرِ.
العبارات المسطرة توضح الفكرة : فهناك الكنيسة ( الاسمية ) التي تحمل اسم السيد المسيح فقط دون عمل محبة حقيقي أو حرارة في الروح , هذه الكنيسة التي علق عليها السيد المسيح في سفر الرؤيا
في الآتي :
رؤيا 3 : 1وَاكْتُبْ إِلَى مَلاَكِ الْكَنِيسَةِالَّتِي فِي سَارْدِسَ: «هَذَا يَقُولُهُ الَّذِي لَهُ سَبْعَةُ أَرْوَاحِا للهِ وَالسَّبْعَةُ الْكَوَاكِبُ. أَنَا عَارِفٌ أَعْمَالَكَ، أَنَّ لَكَ اسْماً أَنَّكَ حَيٌّ وَأَنْتَ مَيِّتٌ. 2كُنْ سَاهِراً وَشَدِّدْ مَا بَقِيَ، الَّذِي هُوَ عَتِيدٌ أَنْ يَمُوتَ، لأَنِّي لَمْ أَجِدْ أَعْمَالَكَ كَامِلَةً أَمَامَ اللهِ. 3فَاذْكُرْ كَيْفَ أَخَذْتَ وَسَمِعْتَ وَحْفَظْ وَتُبْ، فَإِنِّي إِنْ لَمْ تَسْهَرْ أُقْدِمْ عَلَيْكَ كَلِصٍّ، وَلاَ تَعْلَمُ أَيَّةَ سَاعَةٍ أُقْدِمُ عَلَيْكَ.
أما عن أخراج الشياطين و صنع القوات فكلها كما ترين تجئ باسم السيد المسيح أي ان السيد المسيح هو الذي يعطي القوة و ليست من ذات الشخص .
من الممكن ان يؤمن شخص بقوة السيد المسيح و يستغل اسمه
دون ان يمجده باعمله و بأفكار قلبه .
ولك السلام و التحية
عبد المسيح
استفسار 2 - ABDELMESSIH67 - 12-11-2005
[quote] _الصاعقة_ كتب/كتبت
اذا هذا الكلام موجه الى بولس
أليس هذا كلام بولس و سيلا عندما سألهما حافظ السجن عن ما المطلوب منه حتى يخلص ؟
30ثُمَّ أَخْرَجَهُمَا وَقَالَ: «يَا سَيِّدَيَّ مَاذَا يَنْبَغِي أَنْ أَفْعَلَ لِكَيْ أَخْلُصَ؟ أَنْتَ وَأَهْلُ بَيْتِكَ». أعمال الرسل 16/30-31
تحياتي
الرسول بولس رد عليك بهذه النقطة في الآتي :
رومية 3 : 30لأَنَّ اللهَ وَاحِدٌ هُوَ الَّذِي سَيُبَرِّرُ الْخِتَانَ بِالإِيمَانِ وَالْغُرْلَةَ بِالإِيمَانِ. 31أَفَنُبْطِلُ النَّامُوسَ بِالإِيمَانِ؟ حَاشَا! بَلْ نُثَبِّتُ النَّامُوسَ.
عبد المسيح
استفسار 2 - اسحق - 12-11-2005
اذا كان الايمان بالفداء وحده لايكفي .... ويجب العمل في النهاية :
فمافائدة الفداء اذن !
_______________________________
لأن العمل بدون فداء لا يكفى .
" كثوب عدة كل أعمال برنا " ( أشعياء 64 : 6 ) .
اعتقد يا زميل داعية أن نفس المفهوم موجود فى الإسلام بمعنى أنه لابد من شفاعة و رحمة الله و الاختلاف يكمن فى اسلوب و طريقة تلك الرحمة .
تحياتى
استفسار 2 - ضيف - 12-11-2005
اقتباس:اعتقد يا زميل داعية أن نفس المفهوم موجود فى الإسلام بمعنى أنه لابد من شفاعة و رحمة الله و الاختلاف يكمن فى اسلوب و طريقة تلك الرحمة.
زميل اسحق..الاسلام لا فداء فيه..
تحياتى
استفسار 2 - اسحق - 12-11-2005
اقتباس: katz كتب/كتبتالزميل قطز
اقتباس:اعتقد يا زميل داعية أن نفس المفهوم موجود فى الإسلام بمعنى أنه لابد من شفاعة و رحمة الله و الاختلاف يكمن فى اسلوب و طريقة تلك الرحمة.
زميل اسحق..الاسلام لا فداء فيه..
تحياتى
ذكرت ان الاختلاف فى اسلوب و طريقة الرحمة .
تحياتى