+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: من هو "عزازيل" (/showthread.php?tid=23221)
من هو "عزازيل" - zaidgalal - 10-30-2005
الإخوة المسيحيون
تحياتي
منذ فترة قرأت بعض المقالات المتفرقة التي تتحدث عن "عزازيل" لكني لم أخرج منها بشيء. هل من أحد يبين لنا من هو "عزازيل"
وشكرًا لكم
تحياتي
من هو "عزازيل" - إبراهيم - 10-30-2005
عزازيل هو الساكن في وادي عبقرون، شوشو أفندي.
من هو "عزازيل" - zaidgalal - 10-31-2005
الزميل الفاضل إبراهيم
تحياتي
.......................
عزازيل هو الساكن في وادي عبقرون
......................
هل من دليل نصي كتابي يؤيد كلامك هذا لتكون له حجة؟
تحياتي
من هو "عزازيل" - DAY_LIGHT - 11-01-2005
وحشتنا أخي زيد
و نحن معك منتظرين التوضيح بالبرهان
من هو "عزازيل" - اسحق - 11-01-2005
الزميل زيد
من دائرة المعارف الكتابية :-
عزازيل
في يوم الكفارة – وهو اليوم العاشر من الشهر السابع – كان رئيس الكهنة يأخذ من جماعة بني إسرائيل " تيسين من المعز لذبيحة خطية ، وكبشاً واحداً لمحرقة .. ويأخذ التيسين ويوقفهما أمام الرب لدى باب خيمة الاجتماع . ويلقي هارون على التيسنين قرعتين : قرعة للرب وقرعة لعزازيل . ويقرب هارون التيس الذي خرجت عليه القرعة للرب ويعمله ذبيحة خطية . أما التيس الذي خرجت عليه القرعة لعزازيل فيوقف حَّياً أمام الرب ليكفر عنه ليرسله إلى عزازيل إلى البرية ( لا 16 : 5 – 10 ) .
وبعد أن يفرغ هارون من تقديم ثور الخطية عن نفسه وعن بيته ، ثم بعد تقديم تيس الخطية عن الشعب ، " للتكفير عن القدس وعن خيمة الاجتماع وعن المذبح ، يقدم التيس الحي ، ويضع هارون يديه على رأس التيس الحي ويقر عليه بكل ذنوب بني اسرائيل وكل سيآتهم مع كل خطاياهم ، ويجعلها على راس التيس ويرسله بيد من يلاقيه إلى البرية ، ليحمل التيس عليه كل ذنوبهم إلى أرض مقفرة ، فيطلق التيس في البرية " ( لا 16 : 20 - 22 ) .
ويظهر الاسم " عزازيل " في سفر أخنوخ الزائف ( ارجع إلى مادة " أخنوخ " في المجلد الأول من " دائرة المعارف الكتابية " ) ، على أنه ملاك صناعة الأسلحة والسكاكين ( 8 : 1 ) ، ومعلم الإثم ( 9 : 6 ) الذي قُيِّد وطُرح في ظلام الصحراء أو بئر الهاوية ( 10 : 4 ) ، والذي لا سلام له ، بل عليه حكم صارم بالقيود ( 13 : 1 ) . ثم يذكر اسمه بين الملائكة الساقطين ( 69 : 2 ) .
وثمة أربع محاولات لتفسير كلمة " عزازيل " :
( 1 ) إنه اسم مكان في البرية كان يرسل إليه التيس الثاني ، ولكن حيث أن بني اسرائيل كانوا في ترحال مستمر ، ولم يكن لهم مقر ثابت ، فمن غير المعقول تحديد اسم مكان ثابت ليُرسل إليه التيس من مختلف مواقعهم في البرية .
( 2 ) إن عزازيل اسم لكائن سواء الشيطان أو أحد الأرواح الشريرة ، ولكن لا يذكر هذا الاسم في أي مكان آخر من الكتاب المقدس ، وهو أمر مستغرب لو أنه كان اسم كائن مهم حتى يتقاسم ذبيحة الخطية مع الرب ، علاوة على أن الشريعة تنهي نهياً قاطعاً عن عبادة الأرواح الشريرة ( لا 17 : 7 ) .
( 3 ) إن عزازيل اسم يعني الإبعاد أو الإزالة التامة ، على أساس أن الكلمة " عزازيل " مشتقة من كلمة سامية بمعنى " عزل " أو " أبعد " ( انظر مز 103 : 12 )
( 4 ) جاء في " رسالة برنابا " الأبوكريفية ( ارجع اليها في موضعها من المجلد الثاني من " دائرة المعارف الكتابية " ) أن تيس عزازيل كان يرمز إلى الرب يسوع الذي حمل الخطايا .
وحيث أن التيسين كانا " لذبيحة خطية " ( لا 16 : 5 ) أي أنهما كانا يعتبران ذبيحة واحدة ، وكانا كلاهما يقربان أمام الرب ، وحيث أنه لم يكن يمكن أن يمثل " تيس واحد " جانبي الكفارة ، لذلك كان يلزم وجود تيسين كتقدمة واحدة ، يقدم أحدهما ذبيحة خطية رمزاً للمسيح ككفارة عن خطايانا ، والثاني ليرمز إلى محو الخطية وإبعادها نهائياً ، مهما أشبه بالعصفورين في تطهير الأبرص ( لا 14 : 4 – 7 ) .
تحياتى
من هو "عزازيل" - ABDELMESSIH67 - 11-01-2005
عزيزي زايد جلال , الأخوة الأفاضل
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبت
الإخوة المسيحيون
تحياتي
منذ فترة قرأت بعض المقالات المتفرقة التي تتحدث عن "عزازيل" لكني لم أخرج منها بشيء. هل من أحد يبين لنا من هو "عزازيل"
وشكرًا لكم
تحياتي
الحقيقة لماذا وجهت هذا السؤال تحديدا للمسيحيين و هناك اشارات
لعزازيل بالكتب الاسلامية
المكتبة الاسلامية , الأتقان في علوم القرآن
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.as...6&SW=عزازيل#SR1
ومنها: النسيء أخرج ابن أبي حاتم عن أبي وائل قال: كان رجل يسمى النسيء من بني كنانة كان يجعل المحرم صفرًا يستحل به الغنائم وفيه من أسماء الجن أبوهم إبليس وكان اسمه أولًا عزازيل.
وأخرج ابن أبي حاتم وغيره من طريق سعيد بن جبير عن ابن عباس قال: كان إبليس اسمه عزازيل.
وأخرج ابن جرير عن السدي قال: كان اسم إبليس الحارث.
قال بعضهم: هومعنى عزازيل.
من كتاب فتح الباري بشرح صحيح البخاري , كتاب بدء الخلق
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp...9&SW=عزازيل#SR1
وقال الطبري: إنما لم يصرف وإن كان عربيا لقلة نظيره في كلام العرب فشبهوه بالعجمي، وتعقب بأن ذلك ليس من موانع الصرف وبأن له نظائر كإخريط وإصليت، واستبعد كونه مشتقا أيضا بأنه لو كان كذلك لكان إنما سمي إبليس بعد يأسه من رحمة الله بطرده ولعنه، وظاهر القرآن أنه كان يسمى بذلك قبل ذلك، كذا قيل، ولا دلالة فيه، لجواز أن يسمى بذلك باعتبار ما سيقع له، نعم روى الطبري وابن أبي الدنيا عن ابن عباس قال: كان اسم إبليس حيث كان مع الملائكة عزازيل ثم إبليس بعد.
ورد أيضا في «قصص الأنبياء» (ص 9) «خلق الله عزازيل، فعبد عزازيل الله تعالى ألف سنة في سجن، ثم طلع إلى الأرض فكان يعبد الله تعالى في كل طبقة ألف سنة، إلى أن طلع على الأرض الدنيا». وورد في «عرائس المجالس» (ص 43) أن إبليس يعني عزازيل أقام ثلاثة آلاف سنة عند باب الجنة بالأمل أن يضر آدم وحواء لامتلاء قلبه بالحسد.
و على هذا من الممكن أن تصحح عبارة : اللهم أخزيك يا شوشو
الى : اللهم أخزيك يا عوعو أو زوزو .
ولك السلام و التحية
عبد المسيح
من هو "عزازيل" - zaidgalal - 11-01-2005
أخي DAY_LIGHT
شكرًا جزيلًا وبارك الله فيك وكل عام وأنت بخير
الزميل الفاضل إسحاق
شكرًا على اهتمامك
..................................
ويظهر الاسم " عزازيل " في سفر أخنوخ الزائف ...على أنه ... معلم الإثم ( 9 : 6 ) الذي قُيِّد وطُرح في ظلام الصحراء أو بئر الهاوية ( 10 : 4 )، والذي لا سلام له ، بل عليه حكم صارم بالقيود ( 13 : 1 ). ثم يذكر اسمه بين الملائكة الساقطين ( 69 : 2 ).
..................................
الزميل إسحاق سيادتكم تعتبر أن هذا لا يصلح دليلًا على أن عزازيل هو الشيطان نفسه لأن سفر أخنوخ زائف (أبوكريفا – غير قانوني). ولكنك تستشهد برسالة برنابا الأبوكريفية (الغير قانونية الزائفة) وتجعل رأيها الرأي الرابع المعترف به لدى علماء الكتاب المقدس. فتقول:
...............................
وثمة أربع محاولات لتفسير كلمة " عزازيل " :
( 4 ) جاء في " رسالة برنابا " الأبوكريفية ( ارجع اليها في موضعها من المجلد الثاني من " دائرة المعارف الكتابية " ) أن تيس عزازيل كان يرمز إلى الرب يسوع الذي حمل الخطايا .
...............................
هل من تفسير لهذا؟
شكرًا
تحياتي
من هو "عزازيل" - zaidgalal - 11-01-2005
السيد عبد المسيح
لم يثبت في الإسلام (القرآن الكريم والسنة النبوية الصحيحة) الاسم "عزازيل"
تحياتي
من هو "عزازيل" - حسن سلمان - 11-01-2005
تسجيل متابعة للموضوع
ليك وحشة والله يا استاد زيد جلال (f)
من هو "عزازيل" - zaidgalal - 11-02-2005
شكرًا أخي السيف المسلول
وكل عام وأنت بخير
والآن نضع بعض الآراء في موضوع "عزازيل" الذي ورد في سفر اللاويين. فنقول أن علماء الكتاب المقدس عندما نظروا لسفر أخنوخ ورسالة برنابا لم ينظروا إليهما من منظار الأبوكريفا، وإنما نظروا بمنظار اللغة. فهذه لغة اليهود في كتاباتهم فأرادوا أن يتعرفوا على الاسم "عزازيل" من خلال مفاهيم اليهود للكلمة في كتاباتهم القديمة. وعندما يستخدم الروح القدس كلمة "عزازيل" في نفس العصر التي كانت تعني "الشيطان" فماذا يقصد من هذا غير هذا المعنى. والان تعالوا بنا نكمل، وننظر في الأراء التي طرحها الفاضل إسحاق: