+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: ساحات إدارية (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=4)
+--- المنتدى: شكــاوي (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=66)
+--- الموضوع: إقتراح إنشاء مجلس قضائي (/showthread.php?tid=24074)
الصفحات:
1
2
إقتراح إنشاء مجلس قضائي - الختيار - 10-01-2005
منذ زمن بعيد و إدارة النادي تمتلك جميع السلطات ، التنفيذية و التشريعية و القضائية ، و ربما كان هذا أمراً له مبرراته المرحلية ، و التي تقتضي ترسيخ جدّية النادي على هذه الشبكة الحلزونية ، و لا أدري إن كان الوقت مبكر أم متأخر ، لكن من الجميل أن تكتفي الإدارة بالسلطة التنفيذية ، و تحيل التشريعية للبرلمان ، و القضائية لمحكمة النادي (قصر العدل) .
إذاً لدينا ثلاث هيئات مستقلة عن بعضها البعض في هذا النادي و هو شيء إيجابي و حضاري .
1- السلطة التنفيذية / إدارة النادي و المشرفين
2- السلطة التشريعية / البرلمان
3- السلطة القضائية / قصر العدل
السلطة الأولى لا خوف عليها لأنها متمرسة منذ سنين طويلة .
السلطة الثانية لا تزال في طور التشكل و نأمل لها ولادة طبيعية مكتملة .
السلطة الثالثة قديمة لكنها غير فعالة و بحاجة إلى إعادة هيكلة و تنظيم ، فأعتقد أنها يجب أن تنتقل الآن من النظر في شكاوي الأعضاء (التي يجب أن توجه إلى ممثليهم في البرلمان) إلى حل الخلافات التي يمكن أن تطرأ بين الإدارة و البرلمان .
و في هذه الحالة فيجب أن يكون حكم المحكمة نافذاً سواء شاءت الإدارة أم أبت ، و شاء البرلمان أم أبى ، بشرط نزاهة مجلس القضاء طبعاً .
لذلك و من هذا المنطلق أجد نفسي مضطراً إلى اقتراح تشكيل مجلس قضائي :D يقوم بحل الخلافات و الطعون بين الإدارة و البرلمان .
تخصص إقتراحات أنا :lol2:
واااااااااااااااااااااااااااا
لا صوت يعلو فوق صوت الوثيقة :D
تحياتي للجميع
إقتراح إنشاء مجلس قضائي - الزعيم رقم صفر - 10-01-2005
و من سيكون بيده الحكم القضائى ؟
و هل ستكون شخصيات القضاه خفيه و غير معروفه ؟
و من اى مجموعه سيتكون المجلس القضائى ؟
مسلمون ام مسيحيون ام ملاحده ؟
يا ختيار
اليوم احد المشرفين اغلق لى موضوعا للنقاش مع الهيئه الاشرافيه ثم تم اعادة فتحه
فمن هو هذاالمشرف ..ربما يكون محاور فى وجهة نظر مضاده
الله اعلم
و للعلم يا ختيار نستطيع تحديد اسماء تسعون بالمائه من المشرفين الان بعد التجربه و التعامل
يعنى حتى عملية الرداء الاشرافى التنكرى مش نافعه
عموما
لنجاح فكرة المجلس القضائى يجب تحقق الاتى كحد ادنى :
1- شخصيات معلنه و معروفه
2- شخصيات مقبوله من الجميع ( ليس الأغلبيه )
ما سبق هو الحد الادنى
إقتراح إنشاء مجلس قضائي - الختيار - 10-01-2005
عزيزي الزعيم
هذا كله يمكن الاتفاق عليه و مناقشته لكن لماذا كل هذا اليأس
لقد رأيت لك يأساً مشابهاً في موضوع البرلمان و كما ترى نجد تفاعلاً ممتازاً من قبل الحكومة و الأعضاء .
ذكرت مشكلتين فيما يتعلق بالإشراف و أتفق معك حول ضرورة حلهما .
1- الإعلان عن هويات المشرفين ، و أنا أؤيد هذا الأمر بشرط وجود برلمان ، تعرف لماذا ؟؟؟ حتى لا يظن أحد ما أن المشرفين يتحركون بدوافع أيدلوجية و ليست إدارية بحتة ، كما حصل معك و اعتقادك أن مشرف ما قام بإلغاء موضوعك بشكل بعيد عن النزاهة ، و هذا كله وارد في حال غياب المراقب على الإشراف (من الناحية العقلية) .
كذلك أذكر من تجربتي الإشرافية السابقة أن الكثير من المشرفين لا يحب الإعلان عن اسمه حتى لا يخسر صفته التحاورية في النادي و هي الأهم بالنسبة له حيث أن الإشراف عمل تطوعي متعب قد لا يدوم بالنسبة له ، لكن صفته الحوارية هي كل شيء .
فلنفرض مثلاً أنني مشرف باسمي الحقيقي ، و اختلفت معك في موضوع ما ، و كانت حجتك هي الأقوى ، ثم فجأة اختفى الموضوع . ما الذي ستقوله و يقوله كل الناس ؟؟؟
سيقولون أن الختيار استخدم سلاحه الإشرافي لحذف الموضوع . أليس كذلك ؟؟
و هذا سيفقد الختيار مصداقيته أمام الناس .
لذلك تجده يؤثر التنكر حتى يحافظ على صورته كمحاور .
أما في حال وجود برلمان ، فالقضية تختلف اختلاف كلي ، عندها يجب الإعلان عن أسماء المشرفين ، و عندها لن يشعر المشرف أن مصداقيته مهددة لأن هناك برلمان يمكن أن يلجأ إليه العضو و يوضح حيثيات المشكلة ، كما أن هناك مجلس قضائي (في حال تم إنشاؤه) يأخذ البرلمان من خلاله حقه من عين الإدارة إن لم تتجاوب معه بشكل إيجابي كما هو متوقع .
كذلك أجد أنه في حال تم إنشاء البرلمان ، فيجب أن تعيّن الإدارة اسم مشرف واحد فقط بيده مقاليد الحذف و/أو النقل ، حتى يتم معرفة هوية المشرف الذي قام بحذف موضوع ما و تقديم التفسير لهذا الحذف .
أما أن يكون الحذف - كما هو الحال حالياً- بيد أي مشرف دون القدرة على معرفة هويته ، فهذا قد يوقع الإدارة و طاقمها الإشرافي في مطبات سيئة إن تم حذف موضوع أو ضياعه دون مبرر .
كذلك أنا أرفض أن يتم حذف أي موضوع من النادي ، بل يجب أن تنقل جميعها إلى الأرشيف أو ساحة المحذوفات ، فكل ما يُكتَب هنا في النادي ليس ملكاً لصاحبه و لا للإدارة تحذفه كما تشاء ، بل يجب الاحتفاظ به مهما بلغ فيه عدد التجاوزات ، و إلا ما الفائدة من ساحة المحذوفات !!!!
تحياتي
إقتراح إنشاء مجلس قضائي - تروتسكي - 10-01-2005
مرحبا عزيزي الختيار وأحييك على اقتراحتك
ألا تعتقد أن هناك أولويات ,فشكل البرلمان وسلطاته وألية الإنتخاب لم يتم صياغتها بشكل نهائي بعد.
وجود المجلس القضائي مهم ولكن لننتهي من مسألة البرلمان لننتقل إلى ما يليها.
بالمناسبة وعلى حد علمي ,الإدارة هي المسؤولة عن الرقابة على هيئة الإشراف وهي السؤولة عن تعيينهم وفي المشروع المقترح يحق للبرلمان في حال وجود تجاوز من المشرفين في إجرائاتهم لوثيقة النادي والتي هي مصدر كل السلطات نقض قرارات هيئة الإشراف التي تعتبر "حكومة الإدارة" حسب "مشروع" البرلمان .
بوجود برلمان أو بدونه لست مع كشف اسماء المشرفين الحوارية,وقولكم هنا :
اقتباس:أما في حال وجود برلمان ، فالقضية تختلف اختلاف كلي ، عندها يجب الإعلان عن أسماء المشرفين ، و عندها لن يشعر المشرف أن مصداقيته مهددة لأن هناك برلمان يمكن أن يلجأ إليه العضو و يوضح حيثيات المشكلة ، كما أن هناك مجلس قضائي (في حال تم إنشاؤه) يأخذ البرلمان من خلاله حقه من عين الإدارة إن لم تتجاوب معه بشكل إيجابي كما هو متوقع .
لا يبرر كشف أسماء الهيئة الإشرافية لأن البرلمان معني بمحاسبة تجاوز المشرف (إن حدث) لوثيقة النادي,وليس بتعيين المشرفين وخلفيتهم الإيدلوجية والذي يبقى من اختصاص إدارة النادي.
لا يتم حذف أي موضوع في نادي الفكر على حد علمي,الإجراء المتبع هو إغلاق أو نقل الموضوع إلى ساحة المحذوفات التي أشرتم إليها.
كتب الزميل الزعيم رقم صفر
اقتباس:و من سيكون بيده الحكم القضائى ؟هل لي أن اسألك يا زميلي "الزعيم" هل تقبل أنت بوجود أشخاص مسيحين وملحدين في هذا المجلس؟
و هل ستكون شخصيات القضاه خفيه و غير معروفه ؟
و من اى مجموعه سيتكون المجلس القضائى ؟
مسلمون ام مسيحيون ام ملاحده ؟
يا ختيار
اليوم احد المشرفين اغلق لى موضوعا للنقاش مع الهيئه الاشرافيه ثم تم اعادة فتحه
فمن هو هذاالمشرف ..ربما يكون محاور فى وجهة نظر مضاده
الله اعلم
و للعلم يا ختيار نستطيع تحديد اسماء تسعون بالمائه من المشرفين الان بعد التجربه و التعامل
يعنى حتى عملية الرداء الاشرافى التنكرى مش نافعه
عموما
لنجاح فكرة المجلس القضائى يجب تحقق الاتى كحد ادنى :
1- شخصيات معلنه و معروفه
2- شخصيات مقبوله من الجميع ( ليس الأغلبيه )
ما سبق هو الحد الادنى
(f)
إقتراح إنشاء مجلس قضائي - Nils - 10-01-2005
العزيز تروتسكي
اين هي ساحة المحذوفات التي تحدثت عنها ؟
:97:
إقتراح إنشاء مجلس قضائي - الزعيم رقم صفر - 10-02-2005
اقتباس: الختيار كتب/كتبت
ذكرت مشكلتين فيما يتعلق بالإشراف و أتفق معك حول ضرورة حلهما .
1- الإعلان عن هويات المشرفين ...........
علقت على واحده
أين الثانيه ؟
إقتراح إنشاء مجلس قضائي - تروتسكي - 10-02-2005
اقتباس: تروتسكي كتب/كتبت
[COLOR=Blue]هل لي أن اسألك يا زميلي "الزعيم" هل تقبل أنت بوجود أشخاص مسيحين وملحدين في هذا المجلس؟
(f)
طيب ما تعليقك على ما ورد أعلاه:saint:
إقتراح إنشاء مجلس قضائي - تروتسكي - 10-02-2005
اقتباس: Nils كتب/كتبت
العزيز تروتسكي
اين هي ساحة المحذوفات التي تحدثت عنها ؟
:97:
بدك تسأل الزميل الختيار فهو من تحدث عنها,أغلب الظن أنها ساحة خاصة .
(f)
إقتراح إنشاء مجلس قضائي - Nils - 10-03-2005
مشكور تروتسكي والسؤال للعزيز الختيار
اين هي ساحة المحذوفات ؟
:97:
إقتراح إنشاء مجلس قضائي - الزعيم رقم صفر - 10-05-2005
اقتباس: تروتسكي كتب/كتبت
[quote] تروتسكي كتب/كتبت
[COLOR=Blue]هل لي أن اسألك يا زميلي "الزعيم" هل تقبل أنت بوجود أشخاص مسيحين وملحدين في هذا المجلس؟
(f)
طيب ما تعليقك على ما ورد أعلاه
الزميل تروتسكى
عذرا على التأخر فى الرد ...معلش بقى :)
و الرد
ايوه
اقبل
نعم اقبل بوجود ملاحده و نصارى فى مجلس القضاء طالما يحكمون بالعدل
ايوه اقبل
اقبل
حتى لو كانوا جميعا ملاحده او جميعا مسيحيين اقبل طالما يحكمون بالعدل