+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: تأملات فى طريق الهلاك الأخطر :تناقضات قانون الإيمان المسيحى - عندما يفترى الإنسان على خالقة (/showthread.php?tid=24098)
تأملات فى طريق الهلاك الأخطر :تناقضات قانون الإيمان المسيحى - عندما يفترى الإنسان على خالقة - الزعيم رقم صفر - 09-30-2005
[CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على حبيبنا سيدنا محمدا الرسول الأمين [/CENTER]
تمخضت روايات عثر عليها مكتوبه على رقاع فى كهوف و مدفونه فى الرمال عما يسمى الديانه المسيحيه بصورتها الحاليه
و قد عجزت تلك الروايات مجهولة المصدر عن توضيح مفهوم الإيمان المسيحى
فعمد البشر أصحاب تلك الفلسفه المنقوصه المسماه دين المسيحيه عمدت الى وضع ما يسمى قانون الايمان للتغلب على نقطة الضعف الاولى فيما يسمى كتاب مقدس ز هى عدم وضوح مفهوم الإيمان فى الكتاب
و أعتبر ذلك تأكيدا لما اصر عليه أن إعتقاد النصارى ليس موجودا فى كتابهم بل فى عقول و كلمات فلاسفتهم و قساوستهم فهو فى كتب الاهوت و فى قانون الايمان محل الدراسه
و ما قانون الإيمان إلا اكبر دليل على ما سبق
بشر يدعون ان دينهم مرتبط بكتاب ما ثم يقومون بوضع ما يسمى قانون الإيمان و الاعجب ان كتابهم لا يحتوى تلك العباره قانون الإمان و لا يحتوى نص قانون الايمان
فما هو نص قانون الإيمان
قانون الإيمان
بالحقيقة نؤمـن بإله واحـد، الإله ألآب، الناطق في الأنبياء، وبكنيسة واحدة، مقدسة، جامعة، رسوليه، واعترف بمعمودية واحدة لمغفرة الخطايا وأنتظر قيامة الأموات وحياة الدهر الآتي، أمين
و الآن نتأمل فى قانون الإيمان
1- الإيمان بإله واحد
2- الايمان باله واحد هو الاله الأب
3- صفات الاب : ضابط الكل خالق السماوات
4- الايمان برب واحد يسوع المسيح
5- صفات اليسوع : ابن الله الوحيد - مولود من الاب - اله حق من اله حق - مولود غير مخلوق - واحد مع الاب فى الجوهر
6- تجسد اليسوع من العذراء و من الروح القدس
7- تألم اليسوع و قبر و قام
8- قام فى اليوم الثالث كما فى الكتاب ( خذوا بالكم من حكاية اليوم الثالث )
9- جلس عن يمين الأب
10- الايمان بالروح القدس
11- صفات الروح القدس : الرب المحيى - منبثق من الاب - ناطق فى الانبياء
12 - الايمان بكنيسه واحده
13 - الإعتراف بمعموديه واحده لمغفرة الخطايا
14 - إنتظار قيامة الأموات و حياة الدهر الأتى
فى هذه المداخله مقدمه و استخلاص المستفاد من قانون الإيمان
فى المداخلات التاليه دراسة لمحتوى القانون و استخلاص التناقض و المبهم فيه
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
تأملات فى طريق الهلاك الأخطر :تناقضات قانون الإيمان المسيحى - عندما يفترى الإنسان على خالقة - _الصاعقة_ - 09-30-2005
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
تسجيل متابعة و اهتمام بموضوع حبيبي الزعيم
لتسمح لي يا أخي أن أضيف شيئا أثار اهتمامي
يقول الزملاء النصارى أو المسيحيين حسبما يحبوا أن ينادوا أن الاب هو الله و الابن هو الله و الروح القدس هو الله و أنهم ليسوا ثلاثة ألهة و انما هم اله واحد ...حسنا
تخيل معي بعض العبارات من قانون الايمان و قد جعلنا بدلا من كلمة الآب و كلمة الابن و كلمة الروح القدس كلمة الله و ستتعجب
بالحقيقة نؤمـن بإله واحـد، الله ،الناطق في الأنبياء، وبكنيسة واحدة، مقدسة، جامعة، رسوليه، واعترف بمعمودية واحدة لمغفرة الخطايا وأنتظر قيامة الأموات وحياة الدهر الآتي، أمين
نخرج بمفاهيم من العبارت تثير الحيرة و التعجب
1- الله ابن الله !!!
2- الله واحد مع الله في الجوهر !!!
3- الله تجسد من مريم العذراء و تأنس و صلب !!!
4- الله اله حق من اله حق !!!
5- الله صعد الى السماوات و جلس عن يمين الله !!!
6- الله منبثق من الله !!!
7- نسجد لله و نمجده مع الله !!!!!!!!
سبحان الله عما يصفون
أسف على المقاطعة ، و تفضل يا زعيم أكمل
تحياتي
تأملات فى طريق الهلاك الأخطر :تناقضات قانون الإيمان المسيحى - عندما يفترى الإنسان على خالقة - اسحق - 09-30-2005
أن الاب هو الله و الابن هو الله و الروح القدس هو الله
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
نقول ان الانسان جسد و نفس و روح فهل عبارة أن الجسد هو الانسان و النفس هى الانسان و الروح هو الانسان عبارة صحيحة ؟
و هل يمكنك فى أى مقالة تجدها ان تستبدل كلمة الجسد بكلمة الانسان و كلمة النفس بكلمة الانسان و كلمة الروح بكلمة الانسان و تظل العبارة سليمة ؟
تحياتى
تأملات فى طريق الهلاك الأخطر :تناقضات قانون الإيمان المسيحى - عندما يفترى الإنسان على خالقة - الزعيم رقم صفر - 10-01-2005
[CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمدا النبى الامين [/CENTER]
إستكمالا للطرح الاصلى فى المداخله الاولى عن قانون الايمان المسيحى
يبدأ قانون الإيمان بالعباره التاليه : بالحقيقه نؤمن بإله واحد
تأكيد فى بداية قانون الإيمان بوحدانية الإله
و لو توقف قانون الإيمان عند تلك العباره ما نتج اى إشكال تالى
إلا أنه و من الواضح ان مؤلف القانون كان مبيتا للنيه على إيهام أتباعه بأن الديانه توحيديه و هذا ما يجعلها تلقى قبولا وسط بداية الرفض للمعتقدات الوثنيه الوضعيه
قبل ان ننتقل الى النقطه التاليه وجب علينا توضيح معنى توحيد الالوهيه
هو إفراد الله بالعبادة بألا تكون عابدا لغيره لا تعبد ملكا ولا نبيا و لا قديسا ولا قسا ....لا تعبد الا الله وحده فتفرد الإله وحده بالتأله و التعبد و من جهة العبد يسمى توحيد العباده
بعد توضيح معنى الألوهيه نتقل الى النقطه التاليه فى قانون الإيمان
الإيمان بإله واحد هو الإله الآب
هنا يؤكد مره اخرى على الإله الواحد
و يسميه الإله الآب
هنا لنا وقفه هامه
فقد اقر فى اول القانون انه يعبد إلها واحدا ثم اتبعها بتسميته الأب قائلا هو الإله الآب
فما نستفيد
أنه طبقا لقانون الايمان النصارى يعبدون إلها واحدا إسمه الإله الآب
هنا إنتهى الأمر و لا يصدر منة اى إشكال الا المسمى و الذى نتغاضى عنه فما يهمنا هو الإله الواحد و كفى
أكرر مره أخرى أنه حتى الأن _ حتى ما وصلنا ايه فى القانون_ النصارى يعبدون إلها واحدا اسمه الاب و تلك اهم إفاده و حتى الان فأن قانون الإيمان هو قانون توحيد بحت ولا ضير منه
و الأهم من ذلك أننا لا نحتاج إلى اى إضافات للتأكيد على وحدانية الإله
قد أكون أسهبت و لكن للإسهاب أهميه ألا و هى لفت النظر الى العقيده التى حسمها قانون الإيمان فى بدايته و هى وحدانية الإله
يعنى بالبلدى بقول ان قانون الايمان هنا اقر بوجود اله واحد اسمه الاب و مش عاوزين اكتر من كده يعنى خلاص متشكرين عرفنا ان الاله الواحد اسمه الاب و كده كلام صح مفيش فيه مشاكل جوهريه
ننتقل الى النقطه الثالثه
[SIZE=5]صفات الاب : ضابط الكل خالق السماء و الأرض ما يرى و ما لا يرى
الإفادة السابقه لا علاقة لها بتوحيد الألوهيه و ذلك للأتى :
1- توحيد الألوهيه تام و كامل قبل إضافة تلك الصفات الى الاب
2- لا يمكن ان نحصل على توحيد كامل دون توحيد الربوبيه
فنعتبر تلك النقطه مضافه على ما سبق دون إفاده جديده و لكنها شديدة الأهميه عند الإنتقال الى النقطه الرابعه
و هنا أجدها فرصه مناسبه لتوضيح توحيد الربوبيه كما أوضحنا توحيد الالوهيه
توحيد الربوبيه هو
[SIZE=4]إفراد الله سبحانه و تعالى فى : الخلق و الملك و الأمر
و من الممكن إعتبار عبارة ضابط الكل خالق السماوات نعتبرها توحيدا للربوبيه
ضابط الكل نخرج منها بإفراد الإله بالأمر و الملك
و خالق السماء و الارض ما يرى و ما لا يرى نخرج منها بإفراد الخلق
هنا تنتهى المدالخه الثانيه فى الموضوع و فيها تم دارسة الشق الاول من قانون الايمان المسيحى
الايمان باله واحد
هو الاله الاب
خالق السماء و الارض ضابط الكل ما يرى و ما لا يرى
و نخرج منها ان الشق الاول فى قانون الايمان يقر و يؤكد على توحيد الالوهيه و توحيد الربوبيه لاله واحد هو الاله الاب
و هذا هو الجزء الذى لا ينشأ منه اى خلاف
الإله واحد اسمه الاب خالق كل شئ و المتحكم فى كل شئ
توحيد الوهيه و ربوبيه واضح
الملخص فى ثلاث كلمات
طبقا للشق الاول فى قانون الايمان
[CENTER][SIZE=6]الآب هو إله النصارى
[CENTER]
______________________________________[/CENTER]
يتم استكمال الموضوع فى المداخلات التاليه إن شاء الله
و السلام عليكم و رحمة الله
تأملات فى طريق الهلاك الأخطر :تناقضات قانون الإيمان المسيحى - عندما يفترى الإنسان على خالقة - _الصاعقة_ - 10-01-2005
[SIZE=5]بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
تحية الى أخي الزعيم على هذا الموضوع الذي يدعو للتفكير دون استفزاز أو استهزاء ، و ننتظر بقية الموضوع
الزميل الفاضل اسحق
أن الاب هو الله و الابن هو الله و الروح القدس هو الله
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
نقول ان الانسان جسد و نفس و روح فهل عبارة أن الجسد هو الانسان و النفس هى الانسان و الروح هو الانسان عبارة صحيحة ؟
و هل يمكنك فى أى مقالة تجدها ان تستبدل كلمة الجسد بكلمة الانسان و كلمة النفس بكلمة الانسان و كلمة الروح بكلمة الانسان و تظل العبارة سليمة ؟
تحياتى [/quote]
[SIZE=5]في البداية يا زميل أريد منك الاجابة على مجموعة أسئلة من وجهة نظر ديانتك
_هل الأب هو الله ؟ نعم أو لا
_هل الابن هو الله ؟ نعم أو لا
_هل الروح القدس هو الله ؟ نعم أو لا
أما هذا السؤال فبعيدا عن دينك ، لأن رأي ديانة معينة فيه غير ملزم للطرف الأخر ، فان اتفقنا من وجهة نظر محايدة نناقش المثال أما ان اختلفنا فيصبح مثال غير صالح
_ما هو الفرق بين النفس و الروح مع دليل لو تكرمت
و بعدها أكمل تعليقي على ما وضعته من رد ان شاء الله
تحياتي
تأملات فى طريق الهلاك الأخطر :تناقضات قانون الإيمان المسيحى - عندما يفترى الإنسان على خالقة - اسحق - 10-01-2005
الزميل الصاعقة
و أنا بدورى أسالك هل جسد الصاعقة هو الصاعقة أم لا ؟
أما بخصوص النفس و الروح فأى دليل تريد ؟ تجربة معملية مثلا ؟
تحياتى
تأملات فى طريق الهلاك الأخطر :تناقضات قانون الإيمان المسيحى - عندما يفترى الإنسان على خالقة - استشهادي المستقبل - 10-01-2005
اقتباس
_________________________________
بالحقيقة نؤمـن بإله واحـد، الإله ألآب، ضابط الكـلّ خـالق السماء والأرض، ما يرى وما لا يرى، وبرب واحد يسوع المسيح، ابن الله الوحيد، المولود من ألآب قـبل كل الدهور، نور من نور، إله حق من إله حق، مولود غـير مخلوق، واحـد مع ألآب في الجوهـر، الذي به كان كل شيء الذي من أجلنا نحن البشر ومن أجل خلاصنا نزل من السماء، وتجسّد من الروح القـدس ومن مريم العـذراء، وتأنّس، وصُلِب عـنّا عـلى عهد بيلاطس البنطى، وتألّم، وقُـبر، وقام من بين الأموات في اليوم الثالث كما في الكتب، وصعد إلى السماوات وجلس عن يمين ألآب، وأيضًا يأتي في مجده ليدين الأحياء والأموات، الذي ليس لملكه انقضاء، نعم نؤمن بالروح القدس، الرب المحيى، المنبثق من ألآب قبل كل الدهور، نسجد له ونمجده مع ألآب والابن، الناطق في الأنبياء، وبكنيسة واحدة، مقدسة، جامعة، رسوليه، واعترف بمعمودية واحدة لمغفرة الخطايا وأنتظر قيامة الأموات وحياة الدهر الآتي، أمين
_________________________________
نص موضوع من تاليف بشري لم يرد في رسالة الله التي يدعونها الكتاب المقدس
وبما ان هذا النص هو اساس الايمان فيجب ان يكون مذكورا حرفيا وصراحة دون اي لف او دوران حتى لا تحصل اي شبهات
او تأوليات خاطئة
ولكنه غير موجود في الكتاب المسيحي
لا اله الا الله ( أي ألا معبود بالحق الا الله )
مذكورة صراحة في القران
مذكور صراحة ان الله ليس له ولد
ليس له ابن او شبيه او انه ليس ثلاثة او الى ما هنالك
اسجل استغرابي الشديد من قضية التثليث
تأملات فى طريق الهلاك الأخطر :تناقضات قانون الإيمان المسيحى - عندما يفترى الإنسان على خالقة - _الصاعقة_ - 10-01-2005
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
الزميل الفاضل اسحق
الزميل الصاعقة
و أنا بدورى أسالك هل جسد الصاعقة هو الصاعقة أم لا ؟
أما بخصوص النفس و الروح فأى دليل تريد ؟ تجربة معملية مثلا ؟
تحياتى [/quote]
لم أعهد منك رد السؤال بسؤال !!!
و لكن صدقني أنا أريد الاجابة أولا حتى أستطيع أن أتناقش معك فليس من المعقول أن أناقش و أنا غير متيقن من فهمي للأساس الذي سأتناقش فيه
صدقني كان بامكاني أن أفترض اجابتك و أدخل في نقاش مباشر و لكني أفضل احترام محاوري و السير معه تدريجيا حتى نستفيد
و الأن هل أفهم من ردك لسؤالي أن اجابتك على الثلاثة أسئلة هي نعم ؟
بالنسبة لسؤال الروح و النفس ، أجب عن دينك على الأقل الأن
أنتظر ردك
أخي استشهادي
ملاحظة يجب أن تؤخذ في الاعتبار و تثير التساؤل ، لماذا لم يذكر قانون الايمان صراحة في الكتاب المقدس ، لماذا يترك عرضة للتأويل
تحياتي
تأملات فى طريق الهلاك الأخطر :تناقضات قانون الإيمان المسيحى - عندما يفترى الإنسان على خالقة - zaidgalal - 10-01-2005
السلام عليكم
تحية لطارح الموضوع أخي الزعيم
تسجيل متابعة واهتمام
تأملات فى طريق الهلاك الأخطر :تناقضات قانون الإيمان المسيحى - عندما يفترى الإنسان على خالقة - zaidgalal - 10-01-2005
وأرحب برجوع أخي الصاعقة بعد غيبة