قراءة هادئة في برامج الاحزاب ... - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: ساحات إدارية (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=4) +--- المنتدى: مقترحــــات (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=76) +---- المنتدى: ساحة البرلمـــــــان (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=89) +---- الموضوع: قراءة هادئة في برامج الاحزاب ... (/showthread.php?tid=24145) |
قراءة هادئة في برامج الاحزاب ... - طنطاوي - 09-28-2005 اذا ما قرئ المرئ برامج الاحزاب التي تشارك في الانتخابات فإنه قد يندهش منها أو سيشعر بشعور بالشفقة علي من كتبها ، او قد يقهقه علي ماجاء في بعض منها! فحزب اللادينيين مثلاً اتي برنامجه ببند واحد ، ولمّا يئس مؤسس الحزب من انضمام اعضاء جدد اليه ، قام بعقد صفقة سلم فيها الحزب لكوادر التكتل الاشتراكي واسع النفوذ واراح دماغه من وجع الراس. اما ابو ابراهيم مؤسس الحزب الساخر ، فهو مبحث بحد ذاته ، فالرجل صاحب اكثر من سبعمائة ونيف من المداخلات ، ولكنك اذا بحثت في مواضيعه فستجد ان أكبر موضوع له لهو "مضافة ابو ابرهيم لمن يريد ان يستريح" ، ونحن لا نتهم ابو ابراهيم بالسطحية ، أو بأن عمله يرتبط بتقديم المشروبات للزبائن مما لايليق بعضو في البرلمان ، ولكننا وددنا ان نشير الي حجم تراث ابو ابراهيم من المواضيع الجادة*. وقد انتهج السيد ابو ابراهيم سياسة "اللاسياسة" التي تذكرنا بعبارات الامير بروبوتكين رائد الفوضوية ، والتي يمكن وصفها في احسن الاحوال بأنها نزعه هدموية لا ادامية تريد ارجاع منظومة النادي الي الخلف. واخر ما يقال عن السيد ابو ابراهيم هو الشائعة التي تسري في النادي ومفادها انه صنيعة التكتل الاشتراكي الديموقراطي لايهام الجماهير بأن هناك معارضة حقيقية في النادي، والحقيقة عكس ذلك ، وقد توقع مصدر متطلع ان يتحالف الحزب الساخر مع التكتل في نهاية المطاف. واذا كنت من النوع الذي يندهش لرؤية الديناصور وبقية الحيوانات المنقرضة فلسوف تندهش عند قرائتك لبرنامج "القائمة" الحمراء ، فالحزب يردد اكلاشيهات شيوعية بدون فهم حقيقي لها ، هذا الكلام علي ذمة خبير شيوعي من موسكو ناولته البيان ، وقد قال لي " هناك قاموس اصدره الرفاق في الاتحاد السوفييتي قبل انهياره ، هذا القاموس كان يوزع علي الطلبة في الدول النامية بالمجان وبدون مقابل ، كان القاموس يترجم الاكليشهات الشيوعية للغة البشر وبالعكس " ثم اضاف " اي مرئ يستطيع ان يدعي انه شيوعي بأن يفتح القاموس ويرص اي كلمات منه بعشوائية ثم يصدر البيان موقعاً بالرفيق فلان " ثم قهقه مطوحاً دماغه للخلف " ويستطيع ان يضع صورة تشي اذا احب" . ولما شرحت له معني الكلمتين "القائمة الحمراء"(لايوجد مؤنث في الروسية) احّمر وجهه قائلاً "انتم تسمحون بتسمية الاحزاب باسماء الاعضاء التناسلية؟ " والحقيقة انني لم استطع ان اجبه . اما القشة التي قصمت ظهر الثور ، فهي تحالف القائمة مع اللبراليين ، شيوعيي اخر زمن. اما حزب الاحرار فهو حزب صغير ومؤسسه مغمور (لن نذكر اسمه بالمناسبة) واذا قرأت برنامج الحزب فإنك ستشعر انه كتب برنامج الحزب بتعميم كبير ، ويبدو انه فهم ان الاحرار تعني انهم احرار في اصدار الوعود دون اكتراث لامكانية تنفيذها في المستقبل. حزب اخر لهو حزب الوثيقة مع اقتراح مضحك لان تخصص مقاعد البرلمان بنظام الكوتا او الحصص فاتحاً باب "لبننة" النادي ، معززاً الطائفية فيه ، بدلاً من انتهاز فرصة الانتخابات لصهر جماهير النادي في بوتقة واحدة ، ولاغياً فكرة الديموقراطية الحرة التي يريد النادي تأسيسها في ربوعه. لن اصوت لهذا الحزب وانصح الجميع بالابتعاد عنه وعن اقتراحاته المفخخة. اما حزب التكتل الاشتراكي ، والذي يعتبر بمثابة الحزب الحاكم ، فأكثر ما يميز اعضائه لهوشعورهم بانهم الصفوة او ال ELITE وقد تجسد هذا في اقتحام السيد طارق القداح للمؤتمر الانتخابي لحزب المستقلين محاطاً بحراسه الاشاوس وبكوادر الحزب من الجميلات اللائي يوظفهن لجذب الاعضاء ، و بصق علي ارضية حزب المستقلين قائلاً "ديماجوجيين" وحدج الجميع بنظرة احتقار وغادر القاعة ، وتبعته الانسة ارابيا فلكس قائلة "عندك حق يا ابن عمي" وللاسف فبصقة السيد طارق لم تلتقطها عدسات المصورين ، ولكن شهوداً في المكان اكدوا حدوثها . ونحن نتساءل اي شفافية يتحدث عنها الزميل مادام ينظر للجميع نظرة الاحتقار هذه؟ حزب اخر مضحك لهو... وللا بلاش لحسن يطردوني من النادي :D *طبعاً انا اعرف ان ابو ابراهيم لهو احد مؤسسي مجلة جسور ، ولكنها ظروف البوليتيكا! ال قراءة هادئة في برامج الاحزاب ... - red eagle - 09-28-2005 اقتباس:واذا كنت من النوع الذي يندهش لرؤية الديناصور وبقية الحيوانات المنقرضة فلسوف تندهش عند قرائتك لبرنامج "القائمة" الحمراء ، فالحزب يردد اكلاشيهات شيوعية بدون فهم حقيقي لها ، هذا الكلام علي ذمة خبير شيوعي من موسكو ناولته البيان ، وقد قال لي " هناك قاموس اصدره الرفاق في الاتحاد السوفييتي قبل انهياره ، هذا القاموس كان يوزع علي الطلبة في الدول النامية بالمجان وبدون مقابل ، كان القاموس يترجم الاكليشهات الشيوعية للغة البشر وبالعكس " ثم اضاف " اي مرئ يستطيع ان يدعي انه شيوعي بأن يفتح القاموس ويرص اي كلمات منه بعشوائية ثم يصدر البيان موقعاً بالرفيق فلان " ثم قهقه مطوحاً دماغه للخلف " ويستطيع ان يضع صورة تشي اذا احب" . ولما شرحت له معني الكلمتين "القائمة الحمراء"(لايوجد مؤنث في الروسية) احّمر وجهه قائلاً "انتم تسمحون بتسمية الاحزاب باسماء الاعضاء التناسلية؟ " أولا شكرا لك بكل الاحوال : (f) عن الفهم الحقيقي للماركسية ، لا أفهم الأسباب التي دعتك لتناول فهمنا بهذه الطريقة الساذجة ، والبعيدة عن الموضوعية ، أولا برنامجنا ما زال تحت الاعداد ، وتأكد أننا في ( القائمة الحمراء ) جادين بطرحنا لبرنامجنا هنا ، ليس لأنها مجرد موضة انتخابية وممارسة افتراضية ، بل لأننا نرى أن هذه التجربة الانتخابية في النادي رائدة بحق ، ومن حقها ان تكرس وتأخذ على محمل الجد ، وبطبيعة الحال كل من يحمل الراية الحمراء اليوم ، يتعرض للمضايقات ولمحاولات قمعية ، تتمثل أحيانا بالسخرية ، وكثير بالهجوم على النظرية التي تشهد انتعاشا حقيقا في العالم جميعه ، ولسنا هنا بصدد الشرح والتوسع ، ;) لسنا ندعي الكمال ، لكننا نحاول ، نحاول بما نمتلك وبالقليل الذي قرأناه ، والذي تعلمناه واقتنعنا به ، نحاول أن نمارسه في حياتنا .. اليوم لم يعد الفكر الماركسي فكر منغلق وهو ليس فكر ديني جامد متوقف وجامد ، بل هو فكر منفتح أساسه الحركة والتغيير، يحاول أن يستقطب الشرائح الواسعة من الشعب ، وربما حركات مناهضة العولمة أحد أبرز معالم انفتاحنا اليوم ومحاولة تشكيل تيار أممي واسع مناهض لرأس المال تحت عنوان الإنسانية التي هي روح وجوهر فكرنا ، لا سيما أن الفكر الماركسي قدم حلوله وتحليلاته ، وباستمرار تثبت نجاعتها ونجاحها ، كل هذا دفع باتجاه ( إمكانية التحالف مع التيار الليبرالي ، طالما أننا نتفق بالخطوط العامة ورؤيتنا لنادي الفكر :rolleyes:) :23: تحياتي لك وللجميع وانتظر برنامجنا :D قراءة هادئة في برامج الاحزاب ... - منى كريم - 09-28-2005 مرحباً رغم إنني وجدت الكفاية في رد رفيقي REDEAGLE لكن لا ريب من الرد .. أولاً يا عزيزي أتمنى أن تحذف كلمة "هادئة " من العنوان ، فهذه اللغة ليست بهادئة ، حين تتهم اللون الأحمر الرامز للثورة و الحب ، إلى تفسيرٍ آخر يهمشه ويعطيه معنى جنسي لا يتناسب مع طرحنا ، و لا أعلم لماذا يوجد روسي على سطح الأرض يخشى من تسمية قائمة بإسم جنسي ! يبدو أنه إسلاموي :hmm: كنت أريد أن اسألك : هل فحصت عقولنا بعدسة مكبرة ؟ هذا الحديث عن ديناصورية الشيوعية ومن ثم مزاحك مع صديقك الروسي لا يتكئ على شواهد معينة ، مجرد كلام عابر يحتاج إلى تدعيم ، ما الذي يجعل الشيوعية ديناصورية ؟ لأنها قديمة لأنها فقدت سيادتها كحكومات ؟ هل يعني ذلك أن كل الفلسفات و المذاهب الغير موجودة في الواقع السياسي الآن ديناصورية ؟ هل فلسفة أفلاطون و أرسطو ثم هيغل وهيدغر وسارتر و النفعية و حتى الرأسمالية ديناصورية ؟ وللعلم بعض ماذكرت أقدم نسبياً من الشيوعية - الشيوعية كتطبيق و حركة - ناهيك عن أن كلمة "شيوع " و المشاع كلمة أزلية وكان للإنسان محاولاته فيها .. حتى تعليقك على ليبرالي إشتراكي ، يؤسفني أنك لست من الفصيلة التي تتقبل المزيج الإنساني ، سيكون من الصعب عليك أن تتقبل ملحد يحب الحسين على سبيل المثال باعتباره رمز ثوري ، كلامك هذا وتصنيفاتك هذه هي بؤس الأيدلوجيا التي تحدث عنها كارل بوبر ، الأيدلوجيا التي تحبسنا ولا تمنحنا الحرية .. ودّ منى قراءة هادئة في برامج الاحزاب ... - ابن سوريا - 09-28-2005 عرض جميل جداً، مع أنك ذبحتني به .. لكني أقدس السخرية الجميلة كهذه ولو على حساب شخصي الكريم. ولا تقول بصقنا وإلا ... :D (f) قراءة هادئة في برامج الاحزاب ... - تروتسكي - 09-28-2005 اقتباس:واذا كنت من النوع الذي يندهش لرؤية الديناصور وبقية الحيوانات المنقرضة فلسوف تندهش عند قرائتك لبرنامج "القائمة" الحمراء ، فالحزب يردد اكلاشيهات شيوعية بدون فهم حقيقي لها ، هذا الكلام علي ذمة خبير شيوعي من موسكو ناولته البيان ، وقد قال لي " هناك قاموس اصدره الرفاق في الاتحاد السوفييتي قبل انهياره ، هذا القاموس كان يوزع علي الطلبة في الدول النامية بالمجان وبدون مقابل ، كان القاموس يترجم الاكليشهات الشيوعية للغة البشر وبالعكس " ثم اضاف " اي مرئ يستطيع ان يدعي انه شيوعي بأن يفتح القاموس ويرص اي كلمات منه بعشوائية ثم يصدر البيان موقعاً بالرفيق فلان " ثم قهقه مطوحاً دماغه للخلف " ويستطيع ان يضع صورة تشي اذا احب" . ولما شرحت له معني الكلمتين "القائمة الحمراء"(لايوجد مؤنث في الروسية) احّمر وجهه قائلاً "انتم تسمحون بتسمية الاحزاب باسماء الاعضاء التناسلية؟ " تحياتي شايف نقد الشيوعيين ماخد حيز مهم من "القراءة الهادئة" صديقنا الطنطاوي يردد كلشيه أموور لطيف خفيف ولكن "مستهلك" عن دينصاورية الطرح الشيوعي,ولا إنسانيته. لم تطرح الكتلة برنامجها الأنتخابي بعد لتقوم بإطلاق تعليقاتك "المعلبة" (بركات الفاست فوود):P بالنسبة للتحالف مع "العلماني الديمقراطي" فالتحالف مستند إلى وعينا بنقاط الإلتقاء المهمة بين التياريين وعدم الإختلاف في النقاط الأساسية مع إبقاء التميز الخاص بكتلتنا ضمن الإطار العام للتحالف. وكل إنتحابات وأنت بخير:23: (f) قراءة هادئة في برامج الاحزاب ... - Al gadeer - 09-28-2005 الدكتور العزيز محب للدعابة ويفضل ان يمزج حديثة بنوع من السخرية لتلطيف الجو، كما ان طرحك كان نقد بناء وكنا نتمنى ان تأتي الردود بأخف من ذلك قليلاً اود ان استفسر منك استاذي النسر الأحمر هل انت ملم بأطروحات ماركس من جهة اقتصادية؟ وهل قمت بعمل اطروحة حولها وتوقعت النتائج مع مقارنات طفيفة بينها والرأسمالية؟ لقد رأيتك تتحدث عن تيارات اممية ورأسمالية وامور اخرى، فأحببت ان استفسر عن هذا (f) قراءة هادئة في برامج الاحزاب ... - red eagle - 09-29-2005 زميلنا العزيز Al gadeer ، تحياتي لك ، لم أفهم سؤالك هل هو متابعة لسخرية ابتدءها زميلنا الطنطاوي ؟ بأي حال ، سأفترض حسن النية لديك والروح الطيبة ، وسأقول لك إن كان لديك سؤال محدد ، تفضل ، وساكون سعيدا بإجابتك ، خاصة في الموضوع الاقتصادي . (إن كنت أمتلك المعرفة بها طبعا ) .. ولك فائق الود والاحترام (f) قراءة هادئة في برامج الاحزاب ... - طنطاوي - 09-29-2005 عزيزي رد ايجل: نحن معكم نقرأ الشيوعية وكل شئ اخر ، وان اقنعتمونا بها لانتهجناها ، المشكلة هي في البعض الذين يرصون عشوائياً (بروليتاريا ، الديالكتيك ، حمراء ، صراع الطبقات ، حمراء ، ديالكتيك ...) في اي جمل ، ويشفعونها بافتار "تشي" بسيجار كوبي (واحيانا بدون) ، ويسمون نفسهم اي شئ علي شرط ان تكون الصفة احمر مثلاً (تشي الاحمر) ويتحدثون بمنتهي الثقة عن الشيوعية كمنهاج سليم للحياة. ولكن اذا اقنعتمونا ببرنامجكم ، فسنصّوت لكم بالتأكيد. عزيزتي مني : بالطبع ليست قراءة هادئة! عندما يقول الطنطاوي "هادئة" فعليكم ان تتوقعوا بركاناً يفور بالداخل . اما قولك( حين تتهم اللون الأحمر الرامز للثورة و الحب! يبدو أنه إسلاموي ) فهو يجعلني اتسائل جدياً عن مدي جدية النكتة التي اطلقتها!( واتعجب انك فهمتيها يا صغيرة:10: ) (سيكون من الصعب عليك أن تتقبل ملحد يحب الحسين على سبيل المثال باعتباره رمز ثوري ، كلامك هذا وتصنيفاتك هذه هي بؤس الأيدلوجيا التي تحدث عنها كارل بوبر ، الأيدلوجيا التي تحبسنا ولا تمنحنا الحرية .. ) نعم فأنا سني ارهابي :) الموضوع ومافيه ياستي ان لكل فكرة نقيضها (هذا ما قاله ربك هيجل) فالصهيونية هي ضد القومية العربية ، والشيوعية هي ضد اللبرالية ( او متعامده معها بلغة بني ماركس) فأيان يجتمعان؟ وكيف يجتمعان؟ طارق : لقد حرقت موضوعي. فبدخولك هذا الشريط ومزاحك معي تنفي عن نفسهك تهمة التعالي علي الاعضاء. طبعاً لن اتحدث عن الشائعات التي تقول انك فعلت هذا كمناورة سياسية وان الصور كانت تظهرك تبتسم ابسامة دبلوماسية من نوع : لسوف-اقتلك-عندما-ينتهي-كل-هذا :D اما تروتسكي عراب القائمة الحمراء(التي ليس لها اي مدلول جنسي) فيبدو انه نسي العدد من المرات الذي استخدم فيه "برولتاريا" ويحتاج مني ان اذكره به. وبالمناسبة ، لاتستخدم اللون الاحمر في الكتابة ، فعندما اري مداخلاتك من بعيد ، وخصوصاً عندما تكون سطراً واحداً ، اتخيل انها العبارة التي تشير الي الاعضاء المتجاهلين :23: غدير : لقد نفدت هذه المرة بعدم اختيارك لحزب ما . تحية قراءة هادئة في برامج الاحزاب ... - كمبيوترجي - 09-29-2005 مرحبا يا جماعة :cool: كنت مارق من الجوار و سمعت حدا بيحكي على تكتلي ال"صغير" . و بما إني عضو "مغمور" و ما بينحكى اسمه خلوني أعلق تعليق بسيط: يا دكتور انت عارف أن الانتخابات في كل مكان ما هي إلا إطلاق وعود و كلاشات لماعة براقة هنا و هناك حتى لو كان بعضها لن يتحقق حتى نحتل المجرة المجاورة!!! أنا صحيح وضعت ما قد يطلق عليه البعض شعارات غير قابلة للتنفيذ أو لا يوجد نية للتنفيذ لكنها لزوم الدعاية، لكن أنا أعتبرها قابلة للتنفيذ فقط إذا وجد من لديه الهمة على تنفيذها و هي برأيي ليست بعيدة عن الواقع و هي صحيح أنها عامة لأن هذا هو مطلبي على الأقل فأنا لا أبتغي خدمة شريحة واحدة أو فئة واحدة بل الجميع على قدر المستطاع ... في الآخر ما حدا معبرنا فما تخاف ما راح أنجح :D شكلو الحرية ما بتنفع مع هالشعب و لازمهم دكتاتورية جديدة ففي عندي تفكير شديد أغلق لائحتي و أأسس حزب النازيين الجدد :cool2: تحياتي الوردية (f) قراءة هادئة في برامج الاحزاب ... - Al gadeer - 09-29-2005 الحمد لله، سليمين هذه المرة بعدم اختيارنا لأي حزب :lol: زميلي RED EAGLE اين السخرية في كلامي؟ أليس من الخطأ يا سيدي ان نقوّل الناس ما لم يقولوه؟ اعتقد ان كلماتي لم تحمل اكثر من معانيها، لقد كنت استفسر عن امور اقتصادية فقط واذا كانت البداية هكذا، فأنا اعتذر جداً على السؤال، واتمنى منك ان تغفر لي هذه الخطيئة التي اقترفتها، لم اكن اتوقع ان تأخذ الأمور هذا المنحنى منذ البداية اعتذر منك مرة اخرى يا زميل على السؤال وعلى تضييع وقتك |