+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: إستطلاع غبي ، وسؤال أغبى (/showthread.php?tid=24441)
إستطلاع غبي ، وسؤال أغبى - حسان المعري - 09-18-2005
اقتباس:الزملاء الكرام؛
بعد التحية والتقدير
يمكنكم الوصول إلى استطلاع الرأي الجديد "كيف تُفضل أن تتم تسمية أتباع المسيح؟"، من خلال الخاصية المعدة لهذا الخصوص، أو مباشرة من خلال الوصلة التالية:
http://www.nadyelfikr.net/vote/exemple.php
وليسمح لي الزملاء الأكارم ..
فما المبرر لطرح هكذا تساؤل؟
وما النتيجة التي يمكن أن نجنيها إذا قلنا أن أتباع المسيح مسيحيون أو نصارى أو حتى كفرة ؟!
بالمناسبة : نسي الزملاء إضافة هذا الجواب : كفرة .. فهم بالنسبة لمعظم المسلمين (( كفرة )) !!!!
وأسأل السادة أتباع المسيح : ما الفرق إذا قلنا أن فلان مسيحي أو نصراني ؟ وهل قولنا أن فلان نصراني مسبة أو عارا وهي التي تطلق على مناصري أحد أنبياء الله ؟؟؟!!!
طيب : ماذا يمكن أن نطلق على أتباع محمد ؟!
- مسلمين .
- محمديين .
- كفرة ..
فهم أيضا كفرة بنظر غيرهم من أتباع الديانات .
أنتظر أن يكون الإستطلاع التالي هو :
ماذا يمكن أن نطلق على أتباع محمد بن نصير النميري :
علويين .
نصيريين .
كفرة أيضا ؟!!!
احترامي
(f)
إستطلاع غبي ، وسؤال أغبى - Waleed - 09-18-2005
عزيزي حسان المعري
بعد التحية ,,,
بالرغم من أن اللفظ نصراني بحد ذاته معناه كما تفضلتم و قلتم إلا أنه درج استعماله للتصغير و التحقير في كثير من المجتمعات - كمصر مثلا - و أنا هنا لا أعترض على معنى اللفظ بالقاموس بل على ما يقصد به قائله.
لذلك أنا أفضل إطلاق لفظ مسيحي على الأخوة المسيحيين.
احترامي
إستطلاع غبي ، وسؤال أغبى - العلماني - 09-18-2005
حسان، انت ولد سريع جداً يا سندي .... (مستغرب ليش بعدك عزابي:)(f)*) ....
ففي اللحظة التي انتويت فيها التعليق على موضوع الاستطلاع، رأيت موضوعك هنا.
وليد
أنا من أصل مسيحي، وليس لدي أي مشكلة مع كلمة "نصارى"، ولم أفهمها يوماً بمعنى التحقير.
لا أجد نصوصاً في التراث العربي "الحضاري"(أدب، علوم، فلسفة ... إلخ) تشير إلى أن المسلمين درجوا في تسمية المسيحيين بالنصارى على سبيل التحقير. وأعتقد بأن هذه الحساسية جاءت من "عقد النقص" المتولدة عند الأقليات المسيحية في المجتمعات الاسلامية من ناحية، ومن التيارات الاسلامية المتشددة المعاصرة من ناحية أخرى.
لا أعتقد بأن لفظة النصراني هي لفظة تحقير في الإسلام بتاتاً إذاً، ولعل معرفة أن الاسلام يعتبر "عيسى بن مريم"(يسوع الناصري) هو "المسيح" تزيح هذه "الزوبعة في فنجان" التي يفتعلها "شيوخ المسيحيين" في النادي هنا.
أخيراً، إذا كانت لفظة "نصراني" "محقِّرة"، فماذا نفعل مع ناصيف اليازجي (المسيحي) عندما يقول:
نحن "النصارى" آل عيسى المنتمي
حسب التأنس للبتول المريم
واسلموا لي
العلماني
* يمكن برضو لأنك سريع :)
إستطلاع غبي ، وسؤال أغبى - حسان المعري - 09-18-2005
اقتباس: العلماني كتب/كتبت
وأعتقد بأن هذه الحساسية جاءت من "عقد النقص" المتولدة عند الأقليات المسيحية في المجتمعات الاسلامية من ناحية، ومن التيارات الاسلامية المتشددة المعاصرة من ناحية أخرى.
(f)
أضف إلى ذلك :
فالعرب كانت تطلق اسم " نصارى " على أتباع المسيح في (( الجاهلية )) وهذا يعني أن الأمر لا علاقة له البتة بالتحقير أو التأطير أو العنصرانية أو الفشكولانيه ..
غير هيك .. تنادت القبائل العربية ومنها (( النصرانية )) لنصرة الكعبة من أبرهة الأشرم في عام الفيل كقبيلة تغلب النصرانية ( أو المسيحية اذا بدكو ) وهذا يعني أن الأمر لا علاقة له بأي تحقير ..
طيب .. ألم يطلق القرآن لفظة " مؤمنين " على نصارى نجران الذين أحرقوا في الأخدود ؟!
فشو عدا ما بدا ؟
أما أني سريع ..
ما بعرف يا طبيب .. هل هذا يؤثر في فقه الزوجيه ؟:D
بس سريع بشو؟
:lol:
سأل امرؤ القيس ( أمه تغلبيه نصرانية ) إحدى زوجاته : اصدقيني القول يا حرمه ، لماذا النساء يعشقنني ويطاردنني وعندما أعاشرهن ينفرن مني ؟!
أجابته : لأنك رجل ثقيل الصدر ، خفيف العجز ..
والشاطر يفهم
:devil:
(f)
إستطلاع غبي ، وسؤال أغبى - العلماني - 09-18-2005
اقتباس:سأل امرؤ القيس ( أمه تغلبيه نصرانية ) إحدى زوجاته : اصدقيني القول يا حرمه ، لماذا النساء يعشقنني ويطاردنني وعندما أعاشرهن ينفرن مني ؟!
أجابته : لأنك رجل ثقيل الصدر ، خفيف العجز ..
والشاطر يفهم
كان امرؤ القيس رجلاً "مفرّكا"، ضخم الجثة "مشرئب الفلنكات شلولخ:)" ولكن نصفه الأسفل كان يشكو من رقة ودقة ونحافة (بعكس معاوية بن أبي سفيان :)). ويحكى بأن إحدى مقومات "الفحولة" عند العرب كانت المؤخرة الممتلئة (وأتكلم هنا عن الذكور). فأجدادانا كانوا يمتدحون من خف صدره وثقل عجزه ويرون فيه "الفحل الأصيل" لعدة أسباب لا داعي لذكرها هنا :).
ولكني سمعت رواية أخرى، عن سبب نفور النساء من امريء القيس، تقول بأن رائحة جسده كانت منكرة. ثم أتى من يبرر هذه الرواية ويقول بأن هذه الرائحة المنكرة التي عرف بها "الملك الضليل"، مردها إلى أنه رضع من "كلبة" في صغره :) ...(لا يحضرني أين قرأت هذا في روايات العرب، ولكني أرجح الأغاني أو العقد الفريد أو البيان والتبيين، فهذه المصنفات الثلاثة لا تفارقني عادة).
طيب، بما ما عرفنا ... شو قصدك حسان من هذا المثال ؟ :P
واسلم لي
العلماني
إستطلاع غبي ، وسؤال أغبى - حسان المعري - 09-18-2005
اقتباس: العلماني كتب/كتبت
طيب، بما ما عرفنا ... شو قصدك حسان من هذا المثال ؟ :P
طيب أنا شو ذنبي اذا الحدق ما فهم؟ :D
مش انت الطبيب هون وعم تحكي عن السرعة والزواج وعدمها ؟
:devil:
(f)
إستطلاع غبي ، وسؤال أغبى - العلماني - 09-18-2005
اقتباس:طيب أنا شو ذنبي اذا الحدق ما فهم؟
مش انت الطبيب هون وعم تحكي عن السرعة والزواج وعدمها ؟
صحيح والله .... أفحمتني ...
يا شباب، في حدا حدق هون يفهم على حسان؟
وشكراً لمدكم يد العون، فأخوكم "مزنوووووووق" :cry: ...
واسلموا لي
العلماني
إستطلاع غبي ، وسؤال أغبى - حسان المعري - 09-18-2005
اقتباس: العلماني كتب/كتبت
يا شباب، في حدا حدق هون يفهم على حسان؟
وشكراً لمدكم يد العون، فأخوكم "مزنوووووووق" :cry: ...
واسلموا لي
العلماني
:lol::lol::lol:
ولو يا عميد ، انت أبو المفهومية (f)
يبدولي والله أعلم أن زوجة امرؤ القيس كانت تقصد أنه سريع القذف :)
صحيح .. شو صار بحكاية مسيحي ونصراني؟
:lol:
إستطلاع غبي ، وسؤال أغبى - العلماني - 09-18-2005
اقتباس:ولو يا عميد ، انت أبو المفهومية
يبدولي والله أعلم أن زوجة امرؤ القيس كانت تقصد أنه سريع القذف
يا حسان خاف الله، أنا رضيت أعمل حالي "تيس" لحتى ما أحكي هالكلمتين ... وأنت، بسلامتك، فكرتني "تيس" عن جد، وحكيتهم ... ( يعني خدعتك بدون ما أربح شي*) ..
هذا انت هيك "لأن العاصفة وعدتك بنبيذ" ... كيف لو شربت هذا "النبيذ"؟ :baby:
اقتباس:صحيح .. شو صار بحكاية مسيحي ونصراني؟
يبدو أن علينا أن نضع رابطاً في ساحة "عقائد وأديان" كي تكر خيلهم "كجلمود صخر حطه السيل من عل**" ... فإني أراهم يتوثبون:) وكل معه كتب دينه وأحقاد مئات السنين***.
واسلم لي
العلماني
* وهذه برضو "قمة التياسة":) ...
** نصف البيت المقتبس هذا لامريء القيس، كي نصل "سعد بسعده" ولا نبتعد عن موضوعنا.
*** بالمناسبة، أكثر ما يضحكني في ساحة "عقائد وأديان" هو مناداة شيوخ السلفية المسيحية لإئمة التطرف الإسلامي "بالأخ العزيز"، وعكس عكاس (كما قال عادل إمام رضي الله عنه).
إستطلاع غبي ، وسؤال أغبى - إسماعيل أحمد - 09-18-2005
كنت أستخدم لفظة "نصراني" بكل عفوية من قبل، إلى أن ضمني حوار بجمال الصباغ ففهمت منه أنه وآخرين ينفرون من استخدام هذه العبارة فطويتها بكل بساطة، ولم أتوانى عن مخاطبة الناس بما يحبون ويقبلون...
وهنا اسمحوا لي بتوضيحات جانبية:
1- بعض المسلمين يستخدمون لفظ "نصارى" بكل عفوية سردا على ما ألفوه من كتب التراث، وبعيدا عن القصد بأذى أو مضايقة، وقد كنت واحدا من هؤلاء إلى أن وجدت حساسية بعضهم، فلم أتكلف الدفاع عن ذلك وطويت الصفحة بلا غضاضة.
2- بعض المسلمين يصر على استخدام لفظ "نصارى" حتى مع من يكره هذه اللفظة على اعتبار فهمه بأن القرآن سماهم بذلك! وهذا الإصرار مستغرب عندي إذ أنني لا أعرف سبب توقيه من تسميتهم بالمسيحيين ما داموا يرغبون الآن بذلك!!
3- هذه الحساسية ليست خاصة بالمسيحيين فأنا حتى الآن لا أفهم سبب حساسية الشيعة من عبارة (رافضة) أو سبب حساسية أتباع دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب الإصلاحية بـ "الوهابية" حتى أن استخدام أحد المفردتين أصبح أحد الخطوط الحمر بوثيقة هجر!! وهل من غضاضة بأن يسمى من يرفض خلافة الصاحبين بالرافضي، ولماذا؟! كما ولماذا يأنف أتباع الشيخ ابن عبد الوهاب وأحبابه من الانتساب إليه! وما أرى ذلك نقيصة بحال إلا أن يكون هذا في خلدهم لا سمح الله!!
4- من جهتي أرى أن الانتساب للمسيح أو محمد أو موسى نقيصة وأرفض ذلك، فنحن أتباع رسالة لا أشخاص، (وما محمد إلا رسول)، (قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي)، (من كان يعبد محمدا فإن محمدا قد مات).....
وبالتالي فأنا لا أقبل بأن أسمى بالمحمدي لأن إيماني بأنبياء الله قاطبة لا بمحمد وحده عليع وعلى آله وأنبياء الله جميعا صلوات الله وسلامه...
وأجدد معكما استغرابي واستهجاني لهذا الاستطلاع المحدود والهامشي
واسلموا لود واحترام(f)