+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: سؤال الى العميد (/showthread.php?tid=24799)
سؤال الى العميد - بولا - 09-10-2005
رأيت كثير من الاخوة المسيحيين يمدحون اسلوبك المهذب و المحترم فى الحوار على عكس كثيرين هنا فأسمح لى ان اسألك سؤال اتمنى ان اجد عندك اجابة شافية عليه:-
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=1&Rec=6397
"حدثنا محمد بن عمرو بن عباد بن جبلة بن أبي رواد حدثنا حرمي بن عمارة حدثنا شداد أبو طلحة الراسبي عن غيلان بن جرير عن أبي بردة عن أبيه
عن النبي صلى الله عليه وسلم قال يجيء يوم القيامة ناس من المسلمين بذنوب أمثال الجبال فيغفرها الله لهم ويضعها على اليهود والنصارى
فيما أحسب أنا قال أبو روح لا أدري ممن الشك قال أبو بردة فحدثت به عمر بن عبد العزيز فقال أبوك حدثك هذا عن النبي صلى الله عليه وسلم قلت نعم"
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=1&Rec=6396
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا عفان بن مسلم حدثنا همام حدثنا قتادة أن عونا وسعيد بن أبي بردة حدثاه أنهما شهدا أبا بردة يحدث عمر بن عبد العزيز عن أبيه
عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا يموت رجل مسلم إلا أدخل الله مكانه النار يهوديا أو نصرانيا
قال فاستحلفه عمر بن عبد العزيز بالله الذي لا إله إلا هو ثلاث مرات أن أباه حدثه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال فحلف له قال فلم يحدثني سعيد أنه استحلفه ولم ينكر على عون قوله حدثنا إسحق بن إبراهيم ومحمد بن المثنى جميعا عن عبد الصمد بن عبد الوارث أخبرنا همام حدثنا قتادة بهذا الإسناد نحو حديث عفان وقال عون بن عتبة
و السؤال الان اين هى العدالة و ما ذنبى انا ان اتحمل خطايا غيرى. اليس هذا ظلم و افتراء بين و عنصرية و لماذا ادخل النار فداء عن المسلم؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لماذا لا يدخل هو النار جراء افعاله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
تخيل معى عزيزى العميد مثلا الام تريزا التى كانت تجول تصنع خيرا مثلما قال الكتاب المقدس عن مخلصها و كانت لا تفرق بين احد من البشر فى خدمتها الشاقة فما ذنبها ان تتحمل خطايا احد المسلمين.
سؤال ثانى يطرح نفسه و هو ما فائدة الحج اذن اذا كان المسلمين ستغفر خطاياهم و توضع على اليهود و النصارى !! و هناك سؤال اهم من هذا كله و هو :-
انتم تقولون ان غفران الخطايا بسبب التوبة و رحمة الله عليكم ناسين ان الله عادل ايضا فما فائدة الحج اذن و كلام هذه الاحاديث اذن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
سؤال تانى لماذا اليهود و النصارى الموحدين المؤمنين بالذات الذى اختصهم اله الاسلام بهذا الموضوع و لم يذكر شيئا عن عباد الاوثان و الكفار.......... الخ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
برجاء الرد فى صلب الموضوع لو تكرمت.
تحياتى و احترامى لشخصك الكريم.
سؤال الى العميد - zaidgalal - 09-10-2005
السلام عليكم
بعد إذن أخي العميد:
يقول الألباني:
يجيء يوم القيامة ناس من المسلمين بذنوب أمثال الجبال ، فيغفرها لهم ، ويضعها على اليهود والنصارى . ( [SIZE=5]منكر بهذا اللفظ ) _
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani....8%C7%E1&number=
تجده رقم 7
تحياتي
واعتذر مرة أخرى
سؤال الى العميد - بولا - 09-10-2005
الاخ zaidgalal
يجيء الناس يوم القيامة، ناس من المسلمين، بذنوب أمثال الجبال. فيغفرها الله لهم. ويضعها على اليهود والنصارى. فيما أحسب أنا. قال أبو روح : لا أدري ممن الشك.
الراوي: أبو موسى الأشعري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2767
المصدر: موقع الدرر السنية
ايهما أصدق صحيح مسلم ام الشيخ الالبانى الذى ولد سنة 1914؟!
تحياتى.
سؤال الى العميد - خالد - 09-10-2005
اقتباس: بولا كتب/كتبت
الاخ zaidgalal
يجيء الناس يوم القيامة، ناس من المسلمين، بذنوب أمثال الجبال. فيغفرها الله لهم. ويضعها على اليهود والنصارى. فيما أحسب أنا. قال أبو روح : لا أدري ممن الشك.
الراوي: أبو موسى الأشعري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2767
المصدر: موقع الدرر السنية
ايهما أصدق صحيح مسلم ام الشيخ الالبانى الذى ولد سنة 1914؟!
تحياتى.
سؤال الى العميد - ATmaCA - 09-10-2005
[MODERATOREDIT]معلش يابولا حاول مرة اخرى ,, :lol:[/MODERATOREDIT]
سؤال الى العميد - ziohausam - 09-10-2005
ليست المشكلة في سنة ولادة مسلم أو الألباني.. فمن الممكن أن يكون قد دخل على مسلم نفسه ولم يسمع به..
أما الحديث.. فهو مردود تماما لمناقضته لظاهر الآية الكريمة ( ولا تزر وازرة وزر أخرى )
ومن وصايا الرسول عليه الصلاة والسلام.. أنه اذا تناقض قوله مع القرآن.. فنأخذ بالقرآن..
وقد أوصى الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام بهذه الوصية العبقرية لأنه قد علم بحدثه .. ما يمكن أن يدخل على كلامه بعدما يتوفاه الله.. وما ستهب به الريح على أقواله وأفعاله.. وما سيختلقه الكثيرين وينسبونه إليه..
لا تقلق عزيزي بولا...
الله يقول (لاتزر وازرة وزر أخرى).
اسمع هذا :
{قُلْ أَغَيْرَ اللّهِ أَبْغِي رَبًّا وَهُوَ رَبُّ كُلِّ شَيْءٍ وَلاَ تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلاَّ عَلَيْهَا وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ} (164) سورة الأنعام
{مَّنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً} (15) سورة الإسراء
{وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَإِن تَدْعُ مُثْقَلَةٌ إِلَى حِمْلِهَا لَا يُحْمَلْ مِنْهُ شَيْءٌ وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَى إِنَّمَا تُنذِرُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُم بِالغَيْبِ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَمَن تَزَكَّى فَإِنَّمَا يَتَزَكَّى لِنَفْسِهِ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ} (18) سورة فاطر
{إِن تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِن تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ} (7) سورة الزمر
{أَلَّا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى } (38) سورة النجم
سؤال الى العميد - أنا مسلم - 09-10-2005
بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:
عزيزنا بولا شدتنى هذه الجمله جدا ولم أفهم معناها فهل من توضيح:
[QUOTE]لسؤال الان اين هى العدالة و ما ذنبى انا ان اتحمل خطايا غيرى
يخيل لى انك تتحدث عن خطية آدم عليه السلام فهل هذا صحيح
سؤال الى العميد - العميد - 09-10-2005
اقتباس: بولا كتب/كتبت
رأيت كثير من الاخوة المسيحيين يمدحون اسلوبك المهذب و المحترم فى الحوار على عكس كثيرين هنا
هذا من لطفهم وأتمنى أن تكون أنت في حوارك كذلك .
بالنسبة للحديث عند مسلم ( يجيء يوم القيامة ناس من المسلمين بذنوب أمثال الجبال فيغفرها الله لهم ويضعها على اليهود والنصارى ) ، فهو ضعيف بل منكر كما ذكر الألباني رحمه الله ، وإن نقلت أنت تصحيح الإمام مسلم له إلا أن الفصل يكون بالنظر في الدليل .
فنظرنا فوجدنا - وهو ما أشار إليه الأخ خالد - أنّ أحد الرواة يقول ( فيما أحسب ) ، وهو شك ، وهذا يدل أن الراوي لم يضبط الحديث .
وكذلك السند فيه شداد أبو طلحة مختلف في توثيقه قال عنه الحافظ "صدوق يخطئ" ، وحرمي بن عمارة كذلك .
وضعف هذا الحديث الحافظ بن حجر وقبله الحافظ البيهقي ، قال الحافظ في الفتح " وفي حديث الباب (1) وما بعده دلالة على ضعف الحديث الذي أخرجه مسلم من رواية غيلان بن جرير عن أبي بردة بن أبي موسى الأشعري عن أبيه رفعه " يجيء يوم القيامة ناس من المسلمين بذنوب أمثال الجبال يغفرها الله لهم ويضعها على اليهود والنصارى " فقد ضعفه البيهقي وقال : تفرد به شداد أبو طلحة , والكافر لا يعاقب بذنب غيره لقوله تعالى ( ولا تزر وازرة وزر أخرى ) " انتهى.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
1 - يقصد ما أخرجه البخاري من حديث أبي هريرة
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال من كانت عنده مظلمة لأخيه فليتحلله منها فإنه ليس ثم دينار ولا درهم من قبل أن يؤخذ لأخيه من حسناته فإن لم يكن له حسنات أخذ من سيئات أخيه فطرحت عليه .
تحياتي
العميد
سؤال الى العميد - philalethist - 09-10-2005
غريب!!!! فلماذا يوجد إذن في صحيح مسلم؟؟؟
هل صحيح مسلم غير صحيح أم ما الحكاية بالضبط؟
في مرة سابقة أكد لي العميد وغيره من الزملاء المسلمين أن "السيرة النبوية لابن هشام" لا تلزم المسلمين. وأطلقت عندها سؤالا لازلت أطالب بالإجابة عليه للآن:
لماذا لا ترفع مثل هذه الأحاديث التي اتفق المسلمون على خطئها أو زيفها أو بطلانها، الخ. من كتبهم؟
أكاد أجن...
إذا ما كان مثل هذا الحديث وغيره فاسدا فماذا يفعل في كتبكم بربكم؟؟؟
فسيرة ابن هشام بدأت بتقديم نسب الرسول وعندما توقفت عند التساؤل عن صحة ذلك النسب قيل لي أن سيرة بن هشام لا هي قرآن ولا سنة حتى تلزم المسلمين...
واليوم صحيح مسلم وما أدراك ما صحيح مسلم...
أنا لم أعد أثق في كتب المسلمين إن كنا سنصطدم بنفس المشكلة عند بحثنا فيها.
سؤال الى العميد - بولا - 09-10-2005
الاستاذ الفاضل العميد
تحية طيبة و بعد
الجزء الباقى من الحديث يقول "قال أبو بردة فحدثت به عمر بن عبد العزيز فقال أبوك حدثك هذا عن النبي صلى الله عليه وسلم قلت نعم"
و مع كامل احترامى فالموقع يقول هنا http://www.al-islam.com/arb/siteinfo.asp?f=tree.htm
"تحقيق شرعي للنصوص يشمل تخريج الآيات والأحاديث إضافة إلى تحليل النص."
اذن لو كان الحديث ضعيف او منكر لما وضعوه على الموقع و ارجع الى تفسير كلمة " يضعها" لو سمحت ستجدهم كتبوا فى نهاية الشرح "والله اعلم" ؟؟؟؟ اى انهم محتارون فى هذا الكلام. انا لم اذهب الى مواقع الشيعة او الرافضة كما تطلقون عليهم حتى تكتبوا هذا الكلام.
هذا بالنسبة للحديث الاول و لم ارى رد على الحديث الثانى.
تقبل تحياتى و احترامى.