+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: نظير جيد يؤيد مبارك (/showthread.php?tid=25400)
الصفحات:
1
2
نظير جيد يؤيد مبارك - neutral - 08-24-2005
http://weekly.ahram.org.eg/2005/756/eg12.htm
Bekheit, a carpenter, would not think twice before voting for President Hosni Mubarak in the upcoming multi-candidate presidential elections. "President Mubarak has done many good things for the Copts," he says. Not only that but "Pope Shenouda has also pledged his support to Mubarak and he absolutely knows what is best for his sons."
The pope is the religious leader of all Orthodox Egyptians, regardless of their political affiliations," Ishaq told Al-Ahram Weekly. "Religious leaders would be well- advised to stay away from politics."
Not that the church's official line is without its opponents. Flubatir Jamil, parish priest at Giza's Virgin Mary Church, was suspended last Thursday after breaking ranks and declaring his support for Ayman Nour, the leader of the Ghad Party. Jamil, who has made frequent appearances alongside Nour, is the author of several articles on the alleged forced conversion of female Copts to Islam that appeared in Al-Katiba Al-Tibeya, a church newspaper . His suspension came hot on the heels of Pope Shenouda's repudiation of Coptic Kifaya leader George Ishaq, whom he described as "no son of the Coptic church".
وكمان عنده عين يحرم جورج إسحاق ويوقف قسيس أنضم لحزب الغد
The pope is the religious leader of all Orthodox Egyptians, regardless of their political affiliations," Ishaq told Al-Ahram Weekly. "Religious leaders would be well- advised to stay away from politics."
أنا فاكر أحد الأعضاء المتنيحين ـ إمام عادل - وهو بيهدد ويتوعد بتحريك فرقه المدرعة تجاه مصر وتقسيمها زي إقليم إتشه وبيرسل رسائل تهديد ووعيد لظباط أمن الدولة المجرمين وبيتوعد مبارك بمحاكمته في لاهاي علي جرائمه ضد الأقباط
طيب نصدق مين إمام عادل ولا نظير جيد:what:
ولاهو الموضوع تقية وسبوبة ربنا يديمها علي أبونا
نظير جيد يؤيد مبارك - Romeo - 08-25-2005
وحياتك يا نيوترال انك عن جد نيوترال فعلا هذول رجال الدين الملتصقين بالسياسة بحاجة إلى من يفضحهم و يعريهم و انا معجب بكتاباتك
نظير جيد يؤيد مبارك - Abanoob - 08-27-2005
اقتباس:كتب neutral:
أنا فاكر أحد الأعضاء المتنيحين ـ إمام عادل - وهو بيهدد ويتوعد بتحريك فرقه المدرعة تجاه مصر وتقسيمها زي إقليم إتشه وبيرسل رسائل تهديد ووعيد لظباط أمن الدولة المجرمين وبيتوعد مبارك بمحاكمته في لاهاي علي جرائمه ضد الأقباط
طيب نصدق مين إمام عادل ولا نظير جيد
ولاهو الموضوع تقية وسبوبة ربنا يديمها علي أبونا
من حق قداسة البابا شنودة الثالث بإعتباره رئيس المؤسسة الدينية الرسمية الأرثوذكسية فى مصر أن يعلن تأييد تلك "المؤسسة" بإتفاق أعضاء المجمع المقدس من أساقفة أجلاء .
وفى موقف الكنيسة القبطية الأرثوذكسية المؤيد لحسنى مبارك حكمة وذكاء وفطنة تعودنا عليها دائماً من قداسة البابا الذى يجيد قراءة الأحداث والإتجاهات السياسية .. فمن أفضل مميزات قداسة البابا أنه سياسى من الطراز الأول يجيد التعامل مع رجال السياسة لمصلحة كنيسته وشعبه وهذا هو المطلوب منه .. فهو المسئول عن سلامة شعبه الأرثوذكسى القبطى وسلامة الكنيسة المصرية التليدة ..
فهو يرى ببصيرته السياسية النافذة أن حسنى مبارك هو الأفضل من حيث الأمن والآمان ..
فها نحن نرى أغلبية المرشحين يعانون من تخلف عقلى .. فمنهم من يقول أنه أفضل من حسنى مبارك لأنه يمارس خمسة ألعاب رياضية فى ألعاب القوى بينما حسنى مبارك يمارس لعبة واحدة هى الإسكواش .. وعليه فلو كان موجوداً فى السلطة لما أخذنا "صفر" فى مسابقة تنظيم المونديال ..
ومنهم من يقول أنه يقبل أن يأخذ الحكم الإخوان المسلمون الحكم بناءاً على الديموقراطية .. طيب يا متخلف ما الفائدة أن يأخذ إخوانجى الحكم بالديموقراطية ثم يقوم بإلغاءها وترزح مصر تحت حكم الإسلاميين إلى ما شاء الله بدون أمل .. فلو إستولى الإسلاميون على الحكم فى مصر فلن يتركوه إلا بقطع الرقاب ..
ومنهم من يقرأ الكف ويضرب الودع ويشوف الفنجان ..
ومنهم المتذبذب الذى خدع زملاءه من الأحزاب الأخرى ورشح نفسه فى آخر لحظة بعد أن إتفق مع الآخرين على المقاطعة .. وعندما سألوه عن ذلك قال رداً سخيفاً يوضح سماجته بقوله أنه كان قد قرر عدم ترشيح نفسه بنسبة 99.5% ..
ناهيك عن الوعود الإنتخابية الخيالية من مرشحين سمجين ساذجين ...
حسنى مبارك هو الرئيس القادم .. وصدق قداسة البابا شنودة الثالث .
نظير جيد يؤيد مبارك - إبراهيم - 08-27-2005
اقتباس:من حق قداسة البابا شنودة الثالث بإعتباره رئيس المؤسسة الدينية الرسمية الأرثوذكسية فى مصر
يا أخ أبانوب،
تحية مودة لك و بعد،
لسبب ما يقشعر بدني كلما قرأت لفظة "قداسة البابا" و كأن الكلام هنا يرد عن إله. هذا يذكرني بما جاء في قرآن محمد إنهم اتخذوا أحبارهم و رهبانهم أربابا من دون الله. يمكن أن تقول "حضرة البابا" أو البابا مباشرة و لن تقل من قدره، حاشا لله. البابا إنسان مثله مثل أي إنسان و لا يجب أن نعامله كإله و أنا و أنت نعلم أن القداسة صفة كبيرة لا تليق إلا بالله وحده. إذا كان الله نفسه يا أبانوب بجلالة قدره قد جاء و نزل إلى الأرض و صار إنسان، أما أحرى بك أن تجعل البابا إنسان؟!
أرجو أن لا يزعجك تعليقي و لكن هذا هو المكان الوحيد الذي أقدر أن أقول هذا الكلام لأي أخ قبطي و أنا في أمان الله دون غضب.
نظير جيد يؤيد مبارك - إبراهيم - 08-27-2005
اقتباس:طيب نصدق مين إمام عادل ولا نظير جيد
ولاهو الموضوع تقية وسبوبة ربنا يديمها علي أبونا
لا نصدق هذا و لا ذاك...
البابا شنودة نفسه لا يجرؤ أن يخرج على المسار النمطي المعهود و يريد أن يحتفظ بكرسيه؛ فكما للوزراء كرسيهم، هو أيضا له كرسيه الطاهر و منه يتكلم و الجميع يطيعون امتثالا للمقولة القبطية الطوباوية: « ابن الطاعة تحل عليه البركة ». فلو كان في استطاعة البابا شنودة أن يصنع مواطنين أحرار يفكر كل منهم بحسبما يريد لما حشر أنفه في أمور السياسة و استخدم كرسيه الكهنوتي/السياسي لتوجيه رعيته القبطية ليقولوا سمعنا و أطعنا. كل ما يهم هنا هو: لا تناقش و لا تجادل و لكن كن ابنا للطاعة.
اللهم أني أبرأ إليك من كل هذا!!
نظير جيد يؤيد مبارك - Romeo - 08-27-2005
اقتباس: [i]أعتقد انني قرأت مرة- لربما في نادي الفكر- أن شنودة يؤيد السلطة في مصر و ورفض اللقاء بلجنة الحريات في مجلس الشيوخ التي زارت مصر لأن النظام في مصر يقوم بملاحقة شهود يهوة و غيرهم من الذين لا يسيرون في نفق الكنيسة هل هذا صحيح؟
من حق قداسة البابا شنودة الثالث بإعتباره رئيس المؤسسة الدينية الرسمية الأرثوذكسية فى مصر أن يعلن تأييد تلك "المؤسسة" بإتفاق أعضاء المجمع المقدس من أساقفة أجلاء .
وفى موقف الكنيسة القبطية الأرثوذكسية المؤيد لحسنى مبارك حكمة وذكاء وفطنة تعودنا عليها دائماً من قداسة البابا الذى يجيد قراءة الأحداث والإتجاهات السياسية .. فمن أفضل مميزات قداسة البابا أنه سياسى من الطراز الأول يجيد التعامل مع رجال السياسة لمصلحة كنيسته وشعبه وهذا هو المطلوب منه .. فهو المسئول عن سلامة شعبه الأرثوذكسى القبطى وسلامة الكنيسة المصرية التليدة ..
فهو يرى ببصيرته السياسية النافذة أن حسنى مبارك هو الأفضل من حيث الأمن والآمان ..
نظير جيد يؤيد مبارك - Abanoob - 08-27-2005
اقتباس: إبراهيم كتب/كتبتيا أخر ابراهيم .. من قال لك أننى قد ألهت قداسة البابا شنودة الثالث ؟
لسبب ما يقشعر بدني كلما قرأت لفظة "قداسة البابا" و كأن الكلام هنا يرد عن إله. هذا يذكرني بما جاء في قرآن محمد إنهم اتخذوا أحبارهم و رهبانهم أربابا من دون الله. يمكن أن تقول "حضرة البابا" أو البابا مباشرة و لن تقل من قدره، حاشا لله. البابا إنسان مثله مثل أي إنسان و لا يجب أن نعامله كإله و أنا و أنت نعلم أن القداسة صفة كبيرة لا تليق إلا بالله وحده. إذا كان الله نفسه يا أبانوب بجلالة قدره قد جاء و نزل إلى الأرض و صار إنسان، أما أحرى بك أن تجعل البابا إنسان؟!
قداسة البابا إنسان تحت الآلام والأتعاب والحرب مثلنا تماماً ومعرض للسقوط والخطأ ..
ولكن من باب الإحترام والتبجيل لوكيل المسيح على كنيسته على الأرض نقول له قداسة البابا .. ألم يقول المسيح لنا كونوا قديسين ؟ المسيح "قدوس" ونحن "قديسين" ..
وقال لنا أيضاً بعد أن تتموا كل ما قلته لكم قولوا أننا عبيد بطالون ؟
فالبابا شنودة قد تمم ما قاله المسيح وصار قديساً وهو يقول عن نفسه أن عبد بطال ..
فأين التأليه .. يا أخ ابراهيم حاول أن تحب قداسة البابا وكفاك تشنيعاً عليه وعلينا .. أين محبة المسيح التى فى قلبك ؟
نظير جيد يؤيد مبارك - Abanoob - 08-27-2005
اقتباس: إبراهيم كتب/كتبت
البابا شنودة نفسه لا يجرؤ أن يخرج على المسار النمطي المعهود و يريد أن يحتفظ بكرسيه؛ فكما للوزراء كرسيهم، هو أيضا له كرسيه الطاهر و منه يتكلم و الجميع يطيعون امتثالا للمقولة القبطية الطوباوية: « ابن الطاعة تحل عليه البركة ». فلو كان في استطاعة البابا شنودة أن يصنع مواطنين أحرار يفكر كل منهم بحسبما يريد لما حشر أنفه في أمور السياسة و استخدم كرسيه الكهنوتي/السياسي لتوجيه رعيته القبطية ليقولوا سمعنا و أطعنا. كل ما يهم هنا هو: لا تناقش و لا تجادل و لكن كن ابنا للطاعة.
قداسة البابا يعبر عن رأى الكنيسة القبطية بناءاً على مصلحة الشعب القبطى .. والحرية للشعب فى إنتخاب من يرى .. فلن ولم يفرض قداسة البابا على أحد من شعبه إنتخاب مرشح ما ..
كل ما فى الموضوع أنه ينصح ويوجه الشعب لما فيه المصلحة لئلاً يخدعه بعض المأفونين بشعارات براقة تكون نتيجتها مأساوية و دموية على الأقباط ..
البديل عن حسنى مبارك هم الإرهابيون .. عليكم التأكد من ذلك ..
نظير جيد يؤيد مبارك - مهلبية - 08-27-2005
اقتباس: neutral كتب/كتبت
وكمان عنده عين يحرم جورج إسحاق ويوقف قسيس أنضم لحزب الغد
من أوقف القس ليس البابا اذ انه يتواجد فى الولايات المتحدة
من أوقف القس هم مباحث أمن الدولة الذين تركوا كل من يكيل الشتائم لمبارك وعملوا رجالة على القس الذى كتب مقال يتيم فى جريدة الكتيبة الطيبية التى تنشر فى مصر يندد بحكم مبارك واضطهاده للأقباط ، فما كان من مباحث أمن الدولة الا الضغط على مطرانية الجيزة لإيقافه شهر ونصف (حتى تنتهى الانتخابات)
مع انى لا اتفق مع موقف البابا فى الترويج لمبارك الا انى فى نفس الوقت لا ارى فى أى من المرشحين من هو جدير بالتصويت له ، ولا حتى فرقع لوز المدعو أيمن نور والذى يتنقل فى ولاءاته يوما بعد يوم،
ففى الماضى حاول انتزاع تأييد من أقباط المهجر له بإصدار بيان تأييد له حتى يضمن أصوات اقباط مصر وحاول الاتصال بهم اكثر من مرة وبطرق عدة ، وعندما لم يعيروه اهتماما اتجه للاخوان المسلمين.
نظير جيد يؤيد مبارك - إبراهيم - 08-27-2005
اقتباس:ولكن من باب الإحترام والتبجيل لوكيل المسيح على كنيسته على الأرض نقول له قداسة البابا .. ألم يقول المسيح لنا كونوا قديسين ؟ المسيح "قدوس" ونحن "قديسين" ..
وقال لنا أيضاً بعد أن تتموا كل ما قلته لكم قولوا أننا عبيد بطالون ؟
فالبابا شنودة قد تمم ما قاله المسيح وصار قديساً وهو يقول عن نفسه أن عبد بطال ..
فأين التأليه .. يا أخ ابراهيم حاول أن تحب قداسة البابا وكفاك تشنيعاً عليه وعلينا .. أين محبة المسيح التى فى قلبك ؟
يا أخ أبانوب.. تحية مسيحية أولا لك و ثانيا،
لو أن البابا قديس بنفس المستوى الذي أنا و أنت قديسين عليه فمن واجبي أن أقول لك "قداستك يا أبانوب" و أنت تقول لي"قداستك يا إبراهيم"... لسبب ما و مع احترامي الشديد لك لا أقدر أن أستسيغ هذه العبارة في أي طائفة "قداسة فلان".
ثانيا، أنا أحب سماع عظات البابا شنودة كثيرا. أعتبره معلم تربوي قدير. أقرأ عظاته في الأعياد بتلذذ لا يدانيه تلذذ و أجده مصدر إلهام روحي و أدبي بشكل مقتدر.
أنا لا أشنع عليه و لا عليك يا أبانوب، لا سمح الله. هذه كلمة كبيرة جدا. يبدو أنك تحكم عليّ من خلال رأي أكتبه هنا بحرية و لكن لا تعرفني في أرض الواقع. عندما تقول كفاك تشنيع علينا، أسألك: "من أنتم؟؟؟؟؟؟؟؟" و أتمنى أن يكون الجواب هو: نحن أنتم و أنتم نحن، و نحن بضع من بعضنا البعض. لسبب ما أشعر أنك تظن أني عدو للأقباط. هذا ظن خاطيء جدا يا صديقي و لست بحاجة بالمرة لأقول لك عن حجم ارتباطي و صداقاتي بالأقباط و لو تريد أن تعرف فإما أن تزورني و تعرف بنفسك أو تسأل في الكنيسة القبطية في منطقتنا و هم يخبرونك بنفسهم.
تحياتي و مودتي الحارة لك.