حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$archive_pages - Line: 2 - File: printthread.php(287) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(287) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 287 eval
/printthread.php 117 printthread_multipage
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval



نادي الفكر العربي
دحض كتاب "قس و نبي" للأب أبي موسى الحريري - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: دحض كتاب "قس و نبي" للأب أبي موسى الحريري (/showthread.php?tid=25761)

الصفحات: 1 2 3


دحض كتاب "قس و نبي" للأب أبي موسى الحريري - إبراهيم - 08-15-2005

كتب إبراهيم عرفات:

--------------------------------------------------


يعمد أبو موسى الحريري إلى فرضية يتعامل معها و كأنها حقيقة مطلقة مفادها أنه ورقة بن نوفل ذلك النصراني الأبيوني و الذي نسب إليه مهمة تدريب محمد تدريبا مكثفا و أعده للنبوة حتى يكون محمدًا ما أراده ورقة في تقديم رسالة لجزيرة العرب يبشر بها و تكون النصرانية دعامتها الأولى و الأساسية. هذا دفع الكثيرون لأن يطبلوا و يزمروا لهذا الكتاب و كأنه كشف المستور في أمر نبوءة محمد و قالوا ما محمد إلا تدريب أحد قسسنا النصارى. و لو أقدمنا على تحليل لنصوص القرآن تحليلا نقديا يعمد إلى القراءة التاريخية لوجدنا أن الأب "أبو موسى الحريري" قد أخذته الحمية في غيرته على نصرانيته فألصق بمحمد ما لا أساس له من الصحة. صحيح أن محمد تحدث عن سماحة النصارى بين الحين و الآخر في القرآن و صحيح أنه قال إنهم أقربهم مودة لمعشر المسلمين. و لكن متى جاء ذكر المسيح فعلا في القرآن لو تتبعنا تاريخ البعثة المحمدية؟ في أي سنة من سنين البعثة المحمدية يقبل الرسول على ذكر المسيح؟ و الجواب هو أن محمدًا قد جاء على ذكر النصارى في القرآن في السنة العاشرة بعد مبعث النبي محمد في سورة مريم. و قد يستنتج العالم Lesynsky في كتابه Die Juden zu Medina من هذا أنه كان هناك بون شاسع بين قلوب عرب الحجاز في الجاهلية و بين مباديء النصرانية و تعاليمها بينما كانت السور القرآنية في الدور الأول لا تخلو واحدة من الإشارة إلى ما في التوراة و التلميح إلى مواضيعها و ذكر شيء من تاريخ بني إسرائيل. مع أن المؤكد الثابت أن أفرادًا من أحرار النصارى و عبيدهم قد كانوا في مكة ساكنين و مختلطين بأهلها و لكن لم يثبت أن أهل مكة قد عرفوا النصرانية و تعاليمها و مبادئها.
فلو صح زعم مؤلف كتاب "قس و نبي" و هو الأب أبو موسى الحريري بأن محمد كان ثمرة تدريب ورقة فلماذا نجد محمدا في البداية يستقبل قبلة اليهود لا النصارى؟ كان تأثر محمد بتعاليم اليهود شديدا جدا إلى حد أن قبلة الرسول في صلاته كانت إلى جهة أورشليم كما هي عند اليهود فكان الرسول إذا صلى صلى بين الركنين البراني و الأسود و جعل الكعبة بينه و بين الشام ( سيرة ابن هشام جزء 1، ص 221 ). و رواية احتكام رسول الله و بني قريش إلى يهود يثرب تدل على ما كان لليهود في نفوس أهل مكة من المكانة الكبيرة.
يضاف إلى ذلك أن دعوة الرسول هي "ملة إبراهيم حنيفا" و ما كان من المشركين. كان اصطلاح "ملة إبراهيم حنيفا" شائعا عند العرب قبل ظهور الإسلام و قد اشتهر بهذا اللقب أفراد من مفكري العرب لم تكن عبادة الأوثان تعجبهم و كانوا يرون أن التقرب إلى الله بالحجارة أمر لا قيمة له. لكن ما المقصود بلفظة ملة؟ و حنيف؟ يعرف العضو التناسلي بعد ختانه في العبرية باسم مِلَة milah كما أنه له اسما خاصا قبل ختانه و هو غرلة. و بما أن الختان من أصول الدين اليهودي ( تكوين 17 : 11 و التلمود كتاب ندريم) فقد عبر الناموس الديني عن كل من اختتن أنه دخل في ذمة و عهد إبراهيم الخليل. و من هنا أطلق اليهود على كل من اختتن التعبير "ملة إبراهيم" و هذا اللفظ يقوله العاذر للطفل عندما يعذره و الحاضرون يؤمنون: آمين. و لكن من حيث أن الختان وحده لا يؤدي إلى الإيمان باليهودي لأن هناك شروط أخرى لابد من توفرها كاعلان الدخول في الديانة التوحيدية اليهودية و اتباع ما تأمر به و اجتناب ما تنهى عنه فقد أطلق اليهود على كل من يختتن دون أن يعتنق اليهودية اسم حنيف ( لهذه الكلمة بعض المعاني بالعبرية مثل: تملق أو اقترف أو تداهن ) غير الصالح أي الختان الغير وافي بالشروط اليهودية. جاء في لسان العرب و كان في الجاهلية يقال من اختتن و حج البيت حنيف ... القراء الحنيف من سنَّتُه الختان ... الجوهري الحنيف المسلم و قد سمي المستقيم بذلك كما سمي الغراب أعور و تحنف الرجل أي عمل عمل الحنيفية و يقال اختتن. و فيه أيضا: أبو عمرو الحنيف المائل من خير إلى شر و من شر إلى خير. يمكننا من كل هذا أن نقول إن الحنيف في الأصل هو المائل إلى الشر كما هو عند اليهود في لغتهم و العرب قد يطلقون اللفظ على الشيء و ضده فأطلقوا الحنيف على المستقيم على ملة إبراهيم استعمالا للفظ في أحد معنييه ( لسان العرب جزء 10 ص 403 ) فيحتمل أن اليهود أطلقوا على العرب التي شاعت عندها عادة الختان هذا اللفظ دون أن توضح لهم معناه ثم شاع استعماله عند العرب حتى في معناه الأصلي. و هنا نسأل مؤلف كتاب قس و نبي: أين كان ورقة بن نوفل من مسألة "ملة إبراهيم حنيفا" لو أن محمد فعلا قد تلقى تدريبا نصرانيا على يد قس نصراني يعده للنبوة كما زعم؟ من الواضح أن هناك فريق يريد أن يظهر أنه صاحب التأثير الأوحد على محمد و فريق آخر يريد أن يحتكر الأمر لنفسه و فاتهم أنه توجد عدة مصادر مكتوبة و شفاهية، بيئية و زمانية و مكانية أيضا، تلعب دورا في تشكيل شخصية النبي أيا كان و ليس من العدل احتكار مصدر لمجرد أن الإنسان يكون مدفوعا بالغيرة المتعصبة لدينه.



دحض كتاب "قس و نبي" للأب أبي موسى الحريري - lebnani3 - 08-17-2005

تحية لك اخي ابراهيم كيف الحال
اعتقد انك اخطأت قليلا في تحليلك لكتاب قس ونبي, بل كثيرا, ويبدو انك لم تقرا كتابات الاب الياس درة الحداد, وهي الكتابات التي بنى عليها ابو موسى الحريري كتابه,وكل من تبعه كعبد الكريم خليل,وأرجو لكل من اراد معرفة واكتشاف حقيقة نشوء الاسلام الرجوع الى هذه الكتابات لانها هي اول من شكلت فتحا معرفيا لفهم ماذا حدث بالفعل في تلك الحقبة التاريخية , حقبة ولادة الاسلام.
ساحاول عندما يتسنى لي الوقت ان أكتب شيئا ما عن الموضوع وأرجو ان استطيع توضيح ما غفلت عنه يا أخ ابراهيم...شكرا


دحض كتاب "قس و نبي" للأب أبي موسى الحريري - إبراهيم - 08-17-2005


عزيزي أخ لبناني:

تحياتي لك و شكرا لاهتمامك.

عندي جميع كتب الحداد تقريبا. أعتقد أن منهج الحداد في البحث اختلف عن منهج كتب "أبو موسى الحريري". الحريري جعل أطروحة كتابه "قس و نبي" هي أن محمد كان صبي بالتمرين المكثف عند ورقة. هذا فرض لا أساس له بالمرة. لا أنكر تأثير ورقة على محمد و غيره و غيره و لكن القول بأن محمد هو الذي أعد ورقة هو قول مجحف و لا يليق بواحد درس على الطريقة الأوروبية و يعلم اللاهوت بالمناهج الحديثة. كل ما وردنا عن علاقة ورقة بمحمد هو أخبار متفرقة و لكن لا يوجد خبر قاطع يفيد بما جاء به الحريري.

باعتقادي أكثر ناس هي أثرت بشكل بارز على محمد هم اليهود و قد صاغ كل شيء تقريبا في العقيدة الإسلامية على طريقتهم و هي اقرب بكثير إلى الإسلام. في الحقيقة، أعتبر الإسلام هو عودة و انتكاسة لليهودية كعقيدة و لكن مع فارق ظهور الإله الجامد الجاف الذي يخلو من المشاعر الشحصانية كما يرد ذكره في العهد القديم.

شكرا على اهتمامك عموما.


دحض كتاب "قس و نبي" للأب أبي موسى الحريري - lebnani3 - 08-17-2005

عزيزي ابراهيم بعد التحية
صحيح منهج الاب الحداد مختلف عن منهج الحريري , فالحريري استفزازي بعكس هدوء الاب الحداد,اما عن فرض كون محمد خضع لتدريب مكثف عند القس ورقة , فهو فرض لا يمكن الخروج منه ,و أحداث السيرة المحمدية والظروف الاجتماعية والدينية السائدة في شبه الجزيرة العربية في فترة حياة محمد,كلها تشير الى ان محمد جهز ودرب لمهمته النبوية .
اما عن تاثير اليهودية على محمد فهو صحيح , لكن تاثير اليهودية على محمد لم يكن تأثيرا مباشرا بل وصله عن طريق الحنيفية, التي اعتنقها هو ومارسها الى جانب القس ورقة بن نوفل , وكانت دين اهل بيت النبي , خاصة جده وزوجته خديجة .

وصحيح ايضا ان الاسلام هو انتكاسة مسيحية الى اليهودية, لكن هذه انتكاسة لم تحصل على يد محمد ايضا , بل هي وريثة صراع ولد مع ولادة المسيحية , مع جماعة اليهود المتنصرين , او التعبير القرآني عنهم وهو النصارى من بيت اسرائيل, هذه احداث رواها الانجيل في اعمال الرسل والرسائل.
ارجو يا عزيزي ابراهيم ان تعود الى كتب الاب الحداد , فالاحداث ستتبلور امامك بسهولة...أخيرا شكرا لك وعفوا على الازعاج


دحض كتاب "قس و نبي" للأب أبي موسى الحريري - رحمة العاملي - 08-17-2005

الخ الكريم لبناني
بما انك قرأت الكتب
اسم الرجل هو يوسف درة الحداد وليس الياس درة الحداد
على كل حال
يوسف درة الحداد هو نفسه ابو موسى الحريري
وهذه نعرفها في لبنان حتى سيد بكركي يعرفها ايضا

ما لم يستطع الحداد ان يفصح عنه أو يتفوه به خوفا من مواجهته كما ظن افصح عنه بشخصية الحريري
وبما انك قرأت كما ذكرت للحداد والحريري
هات لنشوف
اهم ما عندك من دور لورقة بن نوفل
واعدك وعدا صادقا ان نناقش كل جزئية جاء بها الحداد
والحريري على السواء حول دور ورقة مع النبي صلى الله عليه وآله بطريقة تاريخية وموضوعية وعلمية بعيدة عن مهاترات ما يجري في المواضيع الاخرى في هذه الساحة

ما الذي اكتشفه الحداد والحريري ولم يكتشفه غيرهم من الباحثين والمؤرخين ؟

وتحياتي الخاصة للأخ ابراهيم





دحض كتاب "قس و نبي" للأب أبي موسى الحريري - إبراهيم - 08-18-2005


أخي و شيخنا المحترم، الرجل الذي فعلا أحبه "رحمة العاملي":

تحياتي المخلصة و الحارة لك،

اسمح لي أن أتكلم معك بشكل مكشوف. لم يعد سرا من هو مؤلف كتب سلسلة الحقيقة الصعبة فهو الأب يوسف قزى و هو أستاذ بجامعة الروح القدس بالكسليك بلبنان. هذا ما أعيبه عليه أنه رجل له ثقل علمي لاهوتي و تربية مدارس فرنسية و ينحدر للكتابة بهذا الأسلوب الشعبي في الأوساط المسيحي و الذي لا يرتكز على أساس تاريخي ذي وثائق أو مصادر يعول عليها. قرأت كتابه و لم يعجبني و ساعدني في تفنيد أطروحته ما أقرأ هذه الأيام من كتب للدكتور اسرائيل ولفنسون عن دور النصارى في حياة الرسول. ما أعجبني في كتاب قس و نبي شيء واحد فقط و هو طريقة كتابته البحثية من ناحية استخدام المراجع و و البيبليوغرافيا إلخ و لكن بصراحة أعتقد أنه شطح شطحات لا يجب أن يقع فيها مبتديء في البحث.

يا أخ لبناني، ما فعله أبو موسى الحريري في كتاب "قس و نبي" يشبه ما يفعله بعض الباحثين عندما يلجأون للقول بأن المسيح قطعا كان تدريب الأسينيين و أن كل هذه السنين المسكوت عنها قد قضاها في جماعة قمران دون أن توجد وثيقة أو وثائق على الأقل تقدير تدمغ ذلك. أطروحة أبي موسى الحريري باطلة و من السهل تفنيدها من جهة طالب ثانوية عامة ( توجيهي ) يتعلم أبسط أساسيات الكتابة البحثية في التاريخ. أما يوسف درة الحداد فموضوع آخر لا أريد التطرق له الآن. أحب أن أراك تتحاور مع رحمة العاملي فهو أكرم من رأيت من أخلاق و أحترمه جدا، و سوف أتعلم من كليكما في حواركما في هذا الموضوع الذي شرفني حضوركما السنيّ فيه.


دحض كتاب "قس و نبي" للأب أبي موسى الحريري - lebnani3 - 08-18-2005

الأخ العاملي تحية لبنانية لك من القلب, ولأهل جبل عامل, ولتضحياتهم .
عذرا لخلطي في اسم الاب الحداد, ويتكفل فرويد بتبرير خطأي.اما عن قولك ان ابو موسى الحريري والاب الحداد اسمان لشخصية واحد فهذا غير صحيح والصحيح هو ما قاله الاخ ابراهيم, والدليل ان جوزف القزي او يوسف القزي صدر له كتاب هو "ونزعنا القناع" ردا على كتاب "انزعوا القناع عن بولس", وكتاب القزي يحمل الاسلوب الادبي والانشائي ذاته الذي تحمله كتب ابو موسى الحريري.
أخي رحمة العاملي, دعوتك لنقاش دور القس ورقة بن نوفل في حياة النبي اودها , مع ان خوفي من ان لا اتمكن من متابعة اي نقاش ادخل فيه بسبب ضيق وقتي , يجعلني أحجم عن الخوض في المواضيع التي تتطلب متابعة طويلة,الا اني لن ابخل عليك(وانا الذي تعودت على كرم اهل الجنوب) بما استطيع من وقت , وارجو ان تعذرني ولو تأخر احيانا ردي لاسبوع, والى اللقاء في موعد قريب.


أخي ابراهيم ارجو ان اوفق بتغيير قناعتك ليس بالضرورة عن ابوموسى الحريري, بل عن دور القس ورقة بن نوفل في حياة محمد...تحياتي لك


دحض كتاب "قس و نبي" للأب أبي موسى الحريري - إبراهيم - 08-18-2005

عزيزي لبناني:

تحياتي لك،

قطعا أؤمن بقضية « المصادر » المؤثرة في حياة محمد أو المسيح أو موسى إلخ. كل إنسان، أي إنسان، في أي مكان، صحرا إنْ كان أو بستان كما تقول القطقوطة شادية، هو ابن بيئته. لا أغفل دور ورقة في التأثير على شخصية محمد و لكني أجهل مقدار هذا التأثير و لا أملك مصادر تقطع بحجمه. أريدك أن تلتفت إلى نقطة غاية في الخطورة ذكرتها لحضرتك أعلاه:

[QUOTE]و لكن متى جاء ذكر المسيح فعلا في القرآن لو تتبعنا تاريخ البعثة المحمدية؟ في أي سنة من سنين البعثة المحمدية يقبل الرسول على ذكر المسيح؟ و الجواب هو أن محمدًا قد جاء على ذكر النصارى في القرآن في السنة العاشرة بعد مبعث النبي محمد في سورة مريم.

فلو أن محمدا كان حقا تدريب محض للإعداد للنبوءة كما قطع بذلك الحريري زاعما، فلماذا لم يقبل محمد على ذكر المسيح إلا بعد السنة العاشرة من البعثة المحمدية؟ طوال هذه الفترة و هو يتحدث عن الله و الذي هو أقرب للوصف إلى الإله التوراتي منه إلى الإله المسيحي. جاء في القرآن أن النصارى هم الأقرب للذين آمنوا و في الحقيقة هو قصد قرب نفساني و لكن لا يوجد أي قرب عقائدي بالبتة لا بين الإسلام و النصرانية كعقيدة مستقيمة أو حتى في عقائد أهل البدع. كل شيء في الإسلام، من وجهة نظري، يميل بشدة للتقسيم اليهودي.. انظر مثلا لتقسيم أبواب الحديث و الفقه و قارنها بتقسيم التلمود و تصنيفه حيث هناك في الإثنين باب الطهارة و باب الحيض و باب النفاس و باب الصدقة و باب الجهاد إلخ. اعتاد اليهود أن يسموا إصحاحاتهم بأول كلمة يبدأ بها الإصحاح فمثلا سفر براشيت أو التكوين تم تسميته بهذا لأن أول كلمة به هي براشيت برا إلوهيم إلخ و في القرآن أول كلمة فيما جاء على محمد من الوحي هي "إقرأ" و تم تسمية الكتاب عليها فكان إسمه لذلك "قرآن".


و بالتالي لا أجد من أطروحة الحريري ما يوافق ما لدينا من مصادر في الإثنين. خالص مودتي لك.


دحض كتاب "قس و نبي" للأب أبي موسى الحريري - رحمة العاملي - 08-18-2005

الاخ الكريم لبناني
وتحية لك من قلب ابن بلد ايضا
وانا بدوري اعتذر عن خطأ معلوماتي حول مؤلف قس ونبي لاني لم اتابع update لمعلوماتي كونها موجودة قبل ان ينزع يوسف قزي القناع
والحق صراحة على جماعة الاكليروس عندكم
لانو كل ما سألناهم عن مؤلف الكتاب لنتعرف عليه ونحاوره
كان جوابهم هو نفسه يوسف درة الحداد حتى انهم كانوا يضيفون ان النشر تم على نفقة احد الاديرة المسيحية بسوريا
واشرافهم
بالمناسبة
لي اصدقاء لابأس بعددهم من الاباء والرهبان والشخصيات المسيحية في لبنان قد يفوق ما يعرفه السيد هاني فحص شخصيا كوني انتمي جغرافيا الى منطقة جزين وتعلمت في مدارس الرهبان قبل ان (يُغضب علينا ونتمشيخ :D ) وانتدبت عدة مرات من جهات شيعية للاتصال والتواصل مع اباء الكنيسة والفعاليات المسيحية الزمنية والثقافية

خلص لهون بكفي معلومات شخصية على الواقع الافتراضي

ما اريد ان اخلص الى قوله اخي الكريم هو اني لست مجادلا والعياذ بالله واحافظ على علاقاتي الافتراضية كما كنت ولا زلت احافظ عليها في الواقع وهذا لا يمنع الاختلاف في الرأي ولا يمنع الاختلاف في القناعات والتصديقات العقائدية شرط ان لا يفسد الود بيننا انشاء الله
لان المؤمن بعقيدة ما حتى لو كانت سنسكريتية يوجب عليك احترامه وان كان ما يؤمن به يخالف ما عندك من ايمان وعقيدة , والا اصبح التعارف تباغض والتحاور تشاتم كما ترى وتشاهد على هذه الصفحة المخصصة للعقائد والاديان لنادي الفكر العربي , ليقيني بان تسجيل النقاط على المحاور وافحامه بالطرق المذكورة لن يغير من اعتقاده وقناعاته بل على العكس سيزيد من تشبثه حتى بمتعلقات قشور ما يعتقد
وستزداد الهوة بين المتحاورين اتساعا وستتضاعف كمية الحقد والبغض التي ورثوها عن بيئتهم

وقد ثبت عندي (على الاقل) انه لا يمكنك القضاء على عقيدة ما بالنقد والنقض مهما كان نوعها وجوهرها الا ان تقضي هي على نفسها من خلال عيب بذورها الاساسية واستحالة استمرارها ,او يقضي عليها اتباعها
ولطالما احجمت على الدخول في حوارات بعض الاخوة حتى من الذين يحسبون على عقيدتي ولا زلت لهذا السبب ليس الا
ولولا ان طارح الموضوع الاخ ابراهيم لما تدخلت ولا دخلت الموضوع اصلا
يبقى اذن ان نستفيد من ايجابيات منهجياتنا في البحث ونزيد ونطور معلوماتنا عن الاخر والاهم من ذلك هو ملامسة فكر الاخر والتموضع الفكري معه لادراك منهجية اعتقاده ومنهجية تعامله مع نصوص فكره وتراثه
وهذه من اهم المسائل حوية في الحوار والتواصل الفكري بين الناس
لهذا يعجبني شخصيا مثلا المستشرق الفرنسي هنري كوربان لانه تموضع في التراث الشيعي ولامس فكره وعقيدته , بصرف النظر عن قناعاته ونتائج بحوثه ان كنت اتفق معها او لا
لانه إذا أردنا حقيقةً توخي الحذر في تناول موضوع الفكر الاخر او الدين الاخر تجنبا للوقوع في محذورات الصراع الإيديولوجي العقيم القائم في قسمه الأكبر على المغالطة التاريخية، فما علينا إلا استكشاف أو إعادة استكشاف السياق التاريخي والسياسي والاجتماعي الذي انبثقت فيه من الاديان العقائد المتنوعة

اما ان يقف الباحث خلف حصنه العقائدي ويبدأ بالقصف المركز على تراث الاخر وعقيدته فتلك طريقة تعبر عن تمام الاختلاف المشوب بالعداوة والتربص بالاخر لصرعه وبذلك توجب تضييع المشتركات الانسانية والعقائدية بين الاديان والمعنوية حتى في زحمة المعارك المفتعلة وينحصر الامر في سياق التغالب المضحك المبكي ليس الا ، مع ما وفره لنا الانترنيت من الاحتكاك الدائم ببعضنا البعض الا انه مع الاسف جاء احتكاكنا عنيفا وسلبيا

واقول المشتركات لاني أؤمن بان مصدر الاديان واحد وهدفها واحد بالاصل وهو الارتقاء بالانسان وفهمي لتعددها ليس نابعا من فساد بعضها وصلاحية بعضها الاخر
بل تعدد ناتج عن التباين في قابلية البشر وبيئتهم العقلية والقبلية وليس عن قصور فاعلية الله سبحانه وتعالى في هداية البشر

وكي اقرب لك ما اقصد دعني امثل لك الامر مع فارق القياس طبعا
منذ انطلاقة شركة مايكرو سوفت مثلا طرحت عدة برامج للويندو كانت تتناسب مع ما هو مطلوب ومع ما هو موجود من اليات تستوعب هذا السوفت وير المنتج من قبل الشركة
ثم تطورت انظمة الويندو تبعا لتطور ما هو مطلوب انسانيا مع تباين ما هو مطلوب تبعا لكل مجتمع وما هو تقنيا قادر على الاستيعاب من حيث تطور انظمة الهارد وير ايضا انطلاقا مما كان موجودا وليس انطلاقا من فراغ
فلم يلغ الجديد القديم او يمنع الجديد القديم من الاستمرار في عمله
هكذا أفهم تعدد الاديان وتباينها عن بعضها البعض ولكنها بالنهاية ذات مصدرية واحدة
ما دمنا في ضرب المثل فدعنا نستطرد فيه قليلا
وهذا لا يمنع ان تصاب العقائد الدينية بالفيروسات الفكرية كما تصاب انظمة الويندو بالفيروسات فيتعطل جزء من برنامجها ومنهجها في تحليل العمل او تقدم لك نتائج فيها خلل
وقد تجد من يملك احدث الانظمة ولكنه يدير عليها اسوأ البرامج
كما حالتنا اليوم او لا يهتم في تحديث نظامه وترقيته وحمايته من خلال ربطه بالمصدر الاول مجردا دون عبثه الشخصي به

نفس الامر ينطبق على الاديان وعقائدها من حيث المثل مع فارق القياس طبعا لاننا لا يمكن ان نشبه الله جل وعلا ب (بيل غيتس)

ولنا لقاء آخر معكم انشاء الله في مواضيع اخرى


دحض كتاب "قس و نبي" للأب أبي موسى الحريري - lebnani3 - 08-18-2005

شيخنا المحترم رحمة العاملي سلام وبعد
لا اعتقد ان اصرار الاكليروس على اخفاء الاسم الحقيقي لابوموسى الحريري غلطة تأتي منهم, ففتاوى القتل جاهزة للتنفيذ, ومصير اصحاب القلم والكلمة المخالفون لعقيدة اصحاب التفكير الظلامي(ولا اقول انك منهم) معروف, ولا يستبعد منها الوسط الشيعي , فمن ينسى مهدي عامل وحسين مروة ومصطفى جحا؟, فواجب االحذر والحيطة لا يجب ان يغفل.
مع الاشارة اني ارتاح للمتدينين الشيعة اكثر وأجدهم اوسع تفكيرا واكثر قبولا للآخر من نظرائهم السنة, وهذا ليس رايي انا فقط بل رأي موجود لدى الكثير من المسيحيين,لذلك عندما قرأت ردك لم استغرب ما جاء فيه من رحابة صدر وميل الى الابتعاد عن التشنج.
عندما تهيأت لكتابة موضوع عن القس ورقة بن نوفل والنبي محمد بكل صراحة وجدت ان الأمر يحتاج لجهد كبير نوعا ما , ولا أخفي عليك اني افضل الابتعاد عن الخوض في نقاشات ليس لضيق الوقت فقط وهو عامل مهم بالنسبة لي, بل أيضا الى جميع الاسباب التي ذكرتها حضرتك والتي اوافقك عليها بمجملها, ولكن بجميع الاحوال ساحاول في وقت ما في المستقبل ان اكتب شيئا من افكار الاب الحداد, وذلك ليس لهدف نقاشها بل في سبيل تقديم معلومات اعتبرها مهمة لا تتوفر لدى البعض من مسيحيين ومسلمين ....وشكرا لك والى لقاء آخر


اخي ابراهيم وبعد السلام, سؤالك حول تأخر محمد في ذكر المسيح الى ما بعد السنة العاشرة من بدء دعوته هذه معلومة وان لم اسمع بها لا اعتقد ان ذلك يغير بالموضوع شيئا, لا اريد الآن ان استعجل الاجابة لاني اريد ان اعطي الموضوع حجمه, ارجو ان استطيع غدا ان اجيب على تساؤلك او بعده ان شاء الله ..وشكرا