+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: رئيس بلدية لندن: الغرب هو السبب في التطرف الاسلامي (/showthread.php?tid=26521)
رئيس بلدية لندن: الغرب هو السبب في التطرف الاسلامي - Logikal - 07-20-2005
رئيس بلدية لندن: الغرب هو السبب في التطرف الاسلامي
العمدة الملقب "كين الاحمر" يثير الجدل بسبب تصريحاته حول دوافع التفجيرات
لندن - MSNBC - السياسة الخارجية للغرب هي التي اشعلت الراديكالية الاسلامية وراء التفجيرات التي قتلت اكثر من 50 شخصا في لندن، كما يقول عمدة العاصمة البريطانية "كين ليفنجستون" الاربعاء.
ليفنجستون، الملقب بـ "كين الاحمر" بسبب ميوله اليسارية، كان قد حقق الكثير من التأييد بسبب اسلوبه في توحيد اللندنيين بعد التفجيرات. و لكنه في الايام الاخيرة عاد الى عادته في اثارة الجدل.
عند سؤاله حول ما رأيه في دوافع الانتحاريين الاربعة، أجاب ليفنجستون بأن السبب هو السياسة الغربية في الشرق الاوسط و دعم اميركا السابق لأسامة بن لادن.
"الكثير من الشباب يرون هذه المعايير المزدوجة، يرون ما يجري في معتقلات جوانتانامو الامريكية، و يعتقدون بأن هذه السياسة الخارجية غير عادلة،" قال ليفنجستون.
و تقول الشرطة البريطانية بأنه هناك روابط واضحة بين شبكة القاعدة و بين البريطانيين المسلمين الذين قاموا بالتفجيرات.
"لقد تسببنا للتو بثمانين عاما من التدخل الغربي في المناطق العربية بسبب حاجة الغرب للنفط. لقد ساندنا حكومات بغيضة هناك، و قمنا بالتخلص من حكومات لم نعتبرها مؤيدة لنا،" أضاف ليفنجستون لراديو الـ BBC. "و أرى بأن المشكلة الحالية التي نواجهها هي وليدة الثمانينات، حيث قام الاميركيون بضم بن لادن لصفوفهم و تدريبه ليقتل و ليصنع القنابل، و أرسلوه لمحاربة الروس و طردهم من افغانستان. و لم يعيروا انتباها لحقيقة انه ما ان ينتهي من ذلك، سيدير سلاحه ضدهم."
و كان بلير قد أصر أن التفجيرات لا علاقة لها بالسياسة الخارجية او احتلال العراق، و لكن استطلاعات الرأي في بريطانيا تشير الى أن ثلثي البريطانيين يعتقدون ان الحرب على العراق هي التي أدت الى هجمات لندن. و كان المحللون البريطانيون و رسائل سرية مسرّبة قد أشاروا الى أن المعطيات الحالية تشير الى أن الحرب على العراق قد جعلت بريطانيا مستهدفة و عرضة لهجمات ارهابية.
و ينتمي ليفنجستون الى حزب العمال الذي يقوده بلير، و كان يحتفل باختيار لندن لاستضافة الاولمبياد في عام 2012 ساعات فقط قبل وقوع الهجمات. و كانت جريدة التلغراف اليمينية قد أظهرت صورة كبيرة على صفحاتها لعمدة لندن، محاطا برجليَ دين اسلاميَين و متطرفيَن على يمينه و يساره، و تحتها الكلمات، "رجال يلومون بريطانيا" [مشبهة اياه بالارهابيين].
و ليفنجستون كان قد أكد قبل ذلك بأنه يشجب و يستنكر العمليات الارهابية. و لكنه أيضا ينتقد بشدة السياسات الاسرائيلية تجاه الفلسطينيين. قال ليفنجستون، "اذا كان المرء يعيش تحت الاحتلال الاجنبي، و لا حق له في الانتخاب، او تسيير أموره الشخصية، أو حتى العمل احيانا، لمدة ثلاثة أجيال، اذا حدثت هذه الامور في انجلترا لكنا نحن أيضا انتجنا الكثير من الانتحاريين."
و كان سفير اسرائيل في بريطانيا سفي هايفتز قد اتهم ليفنجستون بأنه يتعاطف مع المسلحين الفلسطينيين قائلا، "إنه لمن الفظيع أن نفس الشخص الذي يندد بتفجيرات لندن، في نفس الوقت يدافع عن الاشخاص الذين يقتلون اسرائيليين ابرياء."
المصدر بالانجليزية MSNBC
رئيس بلدية لندن: الغرب هو السبب في التطرف الاسلامي - نسمه عطرة - 07-20-2005
الزميل لوجيكال
قلت هذا الكلام من بدري وقلت ان عقلاء حكماء أوروبا وهم كثيرون أشاروا صراحة بهذا الأمر ....
الا أن الأرعن بلير يستكبر ويلتف على السبب الأساسي ويطالب المسلمون بالغرب أن ينقسموا على بعضهم بعضا ويتجسسوا ويحاسبوا أنفاسهم ....
وهناك أصوات تتعالى بمحاكمة من قام بهذه الفوضى العالمية والحروب الاستباقيه ....
اذا كنت آمن في بيتك ووجدت جارك يضمر النار في بيتك بدون سبب سوى الحقد والاستيلاء على أملاكك ...ماذا أنت بفاعل ...قطعا لن تقف مكتوف الأيدي ....لماذ لا تهدداليابان أو الصين أو الهند أو سويسرا أو باقي بلاد الله الواسعة ...ولكن هذه هي حجج المستعمر تتلون وتتشكل وهي ليست سوى لسرقة الآخر .....فقط لا غير ...
الأحداث الأخيره في لندن لا تزيد عما حصل من حوادث القطارات العام الماضي من حالة التردي لصيانة وسائل الاتصالات البريطانيه وهذا يرجع الى الضائقة المالية لأن زمن الدجاجة التي تبيض ذهبا انتهت مع دحر الاستعمار البريطاني والامبراطوريه التي لا تغيب عنها الشمس ...والتي أصبحت فقط تنتظر الصيف القصير لرؤية هذه الشمس....
هل تتخيل أن العربي أو المسلم سيسمح لأي أرعن بتفجير نفسه بدون خلفية قاسيه أصابت البلاد الأصليه لهؤلاء المغتربون ....؟؟؟؟ بالتأكيد لا ....وألف مليون لا بل سيسحقوه قبل أن يفكر بهذا التصرف الأحمق ....
هذه هي طبائع الأمور ...لن يعترف تجار الحروب والدمار بحمقهم لأن ببساطة سيتعرضون والحالة هذه الى محاكمات دوليه.... وسيتم هذا آجلا أم عاجلا ...ولن يحميهم كراسي الحكم الجالسون عليها الآن ....
رئيس بلدية لندن: الغرب هو السبب في التطرف الاسلامي - قطقط - 07-20-2005
وهل كان الغرب موجوداً فى القرن السابع حين إجتاحت جيوش الظلام الشرق فدمرته تدميراً ، وأقامت فيه دولة العبودية المطلقة والفساد الأكبر ؟
الإسلام سيحارب فى كل الأحوال .. إن تركه الناس فلن يتركهم ، وإن هاجموه أنشب مخالبه فيهم
رئيس بلدية لندن: الغرب هو السبب في التطرف الاسلامي - كرداس - 07-20-2005
اقتباس: قطقط كتب/كتبت
وهل كان الغرب موجوداً فى القرن السابع حين إجتاحت جيوش الظلام الشرق فدمرته تدميراً ، وأقامت فيه دولة العبودية المطلقة والفساد الأكبر ؟
الإسلام سيحارب فى كل الأحوال .. إن تركه الناس فلن يتركهم ، وإن هاجموه أنشب مخالبه فيهم
عزيزي قطقط
في كل الاحوال الاسلام لو ترك فلن يحارب لأن الظروف تختلف عن القرن السابع ...... الا إذا كانت ظروفه مثل ظروف أمريكا اليوم أنا معك سيحارب ولكن بمجرد نطق المغزو كلمتين سيعطيه الحقوق الجنسية الكاملة .
تحياتي
رئيس بلدية لندن: الغرب هو السبب في التطرف الاسلامي - إبراهيم - 07-20-2005
This is what I dislike about Leftists in the US and the UK when it comes to things like that. Muslim fundamentalists are a plague in themselves and it isn't the fault of the US or the UK by any means. Perhaps they trusted too much because these countries here are built on trust, unlike Muslim countries.
رئيس بلدية لندن: الغرب هو السبب في التطرف الاسلامي - Logikal - 07-20-2005
اقتباس: كرداس كتب/كتبت
في كل الاحوال الاسلام لو ترك فلن يحارب لأن الظروف تختلف عن القرن السابع ...... الا إذا كانت ظروفه مثل ظروف أمريكا اليوم أنا معك سيحارب ولكن بمجرد نطق المغزو كلمتين سيعطيه الحقوق الجنسية الكاملة .
تحياتي
لو حدث هذا فسأتركهم يقتلوني و لن أقول هاتين الكلمتين. حتى لو آمنت بهما، لن أقولهما للحصول على حقوق انا اولى بهما مهما كان ايماني. و هناك الكثيرون الذين رفضوا الركوع لهذا الارهاب الفكري. هذا واقع مخزٍ في التاريخ الاسلامي. قارن هذا بدول تعطيك كل حقوق المواطنة بغض النظر عن آرائك و دينك، تجد حينها الفرق بين التخلف و الحضارة.
رئيس بلدية لندن: الغرب هو السبب في التطرف الاسلامي - Logikal - 07-20-2005
اقتباس: إبراهيم كتب/كتبت
This is what I dislike about Leftists in the US and the UK when it comes to things like that. Muslim fundamentalists are a plague in themselves and it isn't the fault of the US or the UK by any means. Perhaps they trusted too much because these countries here are built on trust, unlike Muslim countries.
I merely translated it because I found it intriguing, not because I necessarily agree.
رئيس بلدية لندن: الغرب هو السبب في التطرف الاسلامي - قطقط - 07-20-2005
اقتباس: كرداس كتب/كتب
في كل الاحوال الاسلام لو ترك فلن يحارب لأن الظروف تختلف عن القرن السابع
كلامك لاتؤيده نصوص دينية
ولو أرادوا السلام فعلاً لوجب عليهم حذف النصوص الحاضة على الحرب والقتال الدائم
وكتابنا المقدس أصدق إذ يقول : أما الأشرار فكالبحر المضطرب لأنه لايستطيع أن يهدأ وتقذف مياهه حمأة وطيناً .. ليس سلام قال إلهى للأشرار
الإسلام إن لم يحارب الغرب سيحارب إسرائيل ، وإن لم يحارب إسرائيل سيحارب مسيحى الشرق ، وإن لم يحارب مسيحى الشرق سيحارب المسلمون بعضهم بعض
فالإسلام لايمكن ان يتوقف عن الحرب والتقرب بالدماء والضحايا لإله الإسلام الدموى
رئيس بلدية لندن: الغرب هو السبب في التطرف الاسلامي - فضل - 07-21-2005
ابراهيم عرفات ( تيموثى )
( This is what I dislike about Leftists in the US and the UK when it comes to things like that
ولماذا تكره ذلك وترى نفسك ضد ثلثى ما يعتقده المواطنين البريطانين
هل هذا هو موقف الجماعات المسيحية التبشيرية التى تعمل لديها .... ام ان هذه وسيلتك الدفاعية النفسية باخذ مواقف ايديولوجية متطرفة لتثبت ولائك وهذا ما يفعله عادة اى فرد انتقل لجماعة جديدة فهو عادة يكون مضطرا للمزايدات لازالة الشكوك فى داخلة ومن حولة
رئيس بلدية لندن: الغرب هو السبب في التطرف الاسلامي - غانـدي - 07-21-2005
بريطانيا ليست امريكا رغم التحالف الذي يبدو للوهله الاولى انه كذلك .
هي دوله اوروبيه و ما يجري على اراضيها هو موضع بحث و تدقيق لشقيقاتها الاوروبيات !
اقتباس:السياسة الخارجية للغرب هي التي اشعلت الراديكالية الاسلامية وراء التفجيرات التي قتلت اكثر من 50 شخصا في لندن، كما يقول عمدة العاصمة البريطانية "كين ليفنجستون" الاربعاء.
السيد" كين ليفنجستون " لم يعبر عن ما يجول في خاطره هو وحده !
بل كثير من المهتمين لديهم اسأله مثل :
لماذا لم يكتب المنفذين رسالة وداع او وصيه كما هو متعارف في مثل هذه العمليات الانتحاريه و التي ستفخر "القاعده" بعرضها لتؤكد للجميع انها وراء هذه العمليه ؟؟
هل تعرض المنفذين لعملية خداع لتوصيل حقائب محموله على الظهر ؟؟
اذا اخذنا بالاعتبار انهم تركوا سيارتهم بعد ان قاموا بشراء تذكره لموقف العربات قرب المحطه بطريقه حضاريه ، و لكنها تأكد على نية المنفذين العوده و ليس العكس !
كين ليفنجستون لديه قطعاً اسبابه ليقول ما قاله علناً !
و معاداة الساميه ستكون سبب لعدم قوله لما يجول في خاطره حقيقةً...!