+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: الأشراف و وثيقة النادي (/showthread.php?tid=27498)
الأشراف و وثيقة النادي - زياد - 06-15-2005
توكلنا على الله ...
فلتسقط إدارة النادي و كل مشرفيها, عبارة كهذه بقيت في توقيع أحد زملائنا المعتزلين, بقيت لعدم مخالفتها وثيقة النادي تماما كما بقيت عبارات أخرى تمس شرف الألهة و الأبياء لعدم مخالفتها وثيقة النادي التي تكفل قدرا من الحرية المتذبذبة بين المسؤولية و اللامسؤولية.
من يحدد ما يحرر الوثيقة أم المحرر
لو كنت مشرفا في ساحة الأديان لاستندت على الوثيقة لحذف 69 % من المداخلات و المواضيع و لاستحال الحوار (الذي لا داعٍ له في رأيي) لكن غيري من يدفع من وقته من أجل هذه المهمة .. أن ندخل على موقع حواري من الطراز الأول دون أن نجد فيه من يعتدي بحريته علينا, و لكن هل يمكن ذلك؟!
من الوثيقة
اقتباس:3) يؤمن "نادي الفكر العربي" بالنقد الموضوعي البناء، والحرية المسؤولة، المنضبطة، والمنضدة على قاعدة عامة "للتجمع الإنساني"، تقضي بأن "حرية المرء تنتهي عندما تعتدي على حرية الآخرين".
تبقى هذه الأمور نسبية خاصة مع عدم الاتفاق على خطوط حمراء بالمفردات كابن ال ### و في التلميحات الضمنية أو الصريحة و سأذهب في مثال على ذلك:
موضوع اتهام السيدة العذراء في شرفها, كيف نفصل ما بين الحواري الموضوعي و الاستفزازي أو الإنتقامي في هكذا أمور؟
قد يأتي أحدهم و يمنع نقاش كهذا من أساسه و قد يتفق معه الكثير لما لشخصية السيدة العذراء من مكانة لى المسيحيين و المسلمين, لكن متى يكون هذا المنع تعديا على حرية الحوار ؟! هذا السؤال لن تجاوب عليه الوثيقة بقدر ما ستكون الرؤية الشخصية للمشرف و الإدارة إذا تطور الموضوع هي الحكم.
فلنعد لرأي الوثيقة في هذه المسألة, لنجد في الفقرة الثالثة إن النادي يحتفظ بحق التدخل و بشكل حازم في موضوعات الأعضاء وطروحاتهم في الحالات اللتي منها:
اقتباس:د) الإساءة للمقدسات الإنسانية و الدينية
حسنا , عل نقاش حمل السيدة العذراء و ولادة السيد المسيح و إخراجها من الرواية التقليدية لأحد الأديان هو "نقد موضوعي بناء" أم "إساءة للمقدسات الإنسانية و الدينية"
بالتأكيد إن الرأي الشخصي هو الحكم.
عدد المشرفين:
وجدت لدى البعض اعتراضا على عدد المشرفين و كأن حوارات النادي عادية و أعضاؤه عاديون, ما يتميز به نادي الفكر هو أعضاؤه الذين يأتون بأفكار و مذاهب مختلفة, سياسية كانت أو دينية أو طائفية, و بالتأكيد لن تكون عملية الإشراف يسيرة و تحتاج لعدد ليس قليل من المشرفين الذين يختلفون في رؤيتهم الشخصية في تطبيق الوثيقة على الحالة, و لهذا أثر سلبي بإظهار الإشراف متقلبا أو متحيزيا, و لا ننسى أن ذلك قد يكون فعليا لا ظاهريا عند مشرف أو غيره.
.... بعض ما عندي اليوم, و شكرا لتفهمكم
الأشراف و وثيقة النادي - EBLA - 06-15-2005
اقتباس: زياد كتب/كتبت
من يحدد ما يحرر الوثيقة أم المحرر
لو كنت مشرفا في ساحة الأديان لاستندت على الوثيقة لحذف 69 % من المداخلات و المواضيع
صديقي، لقد بالغت!
أنا كنت سأكتفي ب 68.9%
الوثيقة ليست عاجزة عن وضع حد لكل ما ذكرت يا عزيزي، تعطي وثيقة النادي أحقية إنهاء كل تلك المهاترات والألفاظ الشنيعة والأساليب غير الحوارية، ولكن للأسف ... يبدو أنها بحاجة لمترجم.
:97:
الأشراف و وثيقة النادي - بوعائشة - 06-15-2005
لاحظت أن مشكلة تطبيق القانون ليست فقط عند الأنظمة العربية وسلطاتها التي تفرق بين الخيار والفقوس ، فتخرج القانون من الدرج وقتما تريد هي تطبيق القانون على شخص ما ، وتغلق الدرج على القانون وقتما يترآى لها أن تغلق عليه!..
فالقانون يطبق على أشخاص ولا يطبق على آخرين ، كما هو الحال في ديارنا..
والواقع بان لي مقولة في هذا الشأن ذات نيابة عندما وجهت كلام لرئيسي بعد محاجة طويلة عن قضية من القضايا بقولي (أن القانون حمار)!..
القانون نص لا روح فيه ، وتطبيقه بحرفيته صعب جداً وفي أحيانانً كثيرة تجاوزه أو غض الطرف عنه يفيد سيما النظام إن كان غير ديموقراطي ـ فهو تارة في صالحك ولكنه كثيراً ما يكون التطبيق يضر بمصالح النظام والمحسوبين عليه..
تحياتي
الأشراف و وثيقة النادي - كمبيوترجي - 06-15-2005
لو كان الإنسان محبا بذاته للقانون لكان كل شخص على وجه الأرض متبعا لدين معين ...
و لكن هذه طبيعة الإنسان لا يحب الالتزام بالأوامر و لا أقول أنها صفة سيئة دائما و لكن بالمحصلة لا يمكنك إرغام الجميع على اتباع أي قانون مهما كان...
تحياتي (f)
الأشراف و وثيقة النادي - بسام الخوري - 06-15-2005
الخيار والفقوس حسب المشرف كذلك...بسام الخوري خيار عند مشرف ما وبنفس الوقت فقوس عند مشرف آخر لنفس الموضوع...سياسة التقشف ضرورية واختصار عدد المشرفين لخمسة على الاكثر...حتى القيادة القطرية للبعث اختصروها للنصف....21 مشرف على 40 عضو فعال ومشارك بشكل شبه يومي...بعض المشرفين يدخل الاحد بعد الظهر ليتسلى بالحذف والقمع بكل غباء وبدون ضوابط...