+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: لماذا اندحرت المانوية؟ (/showthread.php?tid=27948)
لماذا اندحرت المانوية؟ - إبراهيم - 06-04-2005
أقرأ الآن كتاب أكثر من رائع للأستاذ أمين معلوف و اسمه "حدائق النور" و يتحدث فيه عن قصة ماني، ذلك النبي الذي ظهر 215-216. هناك خطوط مشتركة بين حياة ماني و بعثته و كيف جاءه الملاك بوحي يجهزه للدعوة و بين دعوة النبي محمد عليه السلام. هناك تشابه بين موت المسيح مصلوبًا و بين موت ماني على الصليب ميتة شنيعة و تشتت أشلاؤه على عود الصليب ثم شنقوه على بوابة المدينة كعبرة لمن اعتبر. و في حين الخلاص المسيحي ليس بالمعرفة و لكنه بالإيمان بنعمة المسيح فالخلاص عند ماني شأنه شأن سائر عقائد الغنوصيين فيخلص الناس هنا بالمعرفة المحضة و التي لا مجال للعاطفة فيها، و بالتالي فهي ديانة العقل.
و السؤال هو: لماذا لم ينتصر العقل يا لوجيكال؟ :what:
يقولون أن الحل هو العودة للعقل، و مع ذلك فالعقل لا ينتصر دوما....و لماذا تندحر ديانة كهذه في حين ينتصر الإسلام و المسيحية؟ :what:
لماذا اندحرت المانوية؟ - NEW_MAN - 06-04-2005
كنت اود ان اتركك في حالك يا ابراهيم
لكن ما ذا افعل ؟؟؟؟
ولدي رسالة اعيش بها تقول :
" لانه ان كنت ابشر فليس لي فخر اذ الضرورة موضوعة عليّ. فويل لي ان كنت لا ابشر. فانه ان كنت افعل هذا طوعا فلي اجر. ولكن ان كان كرها فقد استؤمنت على وكالة."
ولذلك استسمحت في سؤال اذا تكرمت ؟؟؟
اقتباس: إبراهيم عرفات كتب/كتبت
يقولون أن الحل هو العودة للعقل، و مع ذلك فالعقل لا ينتصر دوما....و لماذا تندحر ديانة كهذه في حين ينتصر الإسلام و المسيحية؟ :what:
ما هو مقياس الانتصار الذي وضعت به ( الاسلام والمسيحية ) في سلة واحدة اسميتها سلة المنتصرين ؟؟؟؟
لماذا اندحرت المانوية؟ - إبراهيم - 06-04-2005
عزيزي نيومان:
تحياتي (f)
ما أردت قوله هو إن كثير من أصدقائي اللا ألوهيين أي الرافضين بالإقرار بوجود الله يقولون إن الإنتصار أولا و أخيرا للعقل. أنا أقول بعكس قولهم و أقول أن العقل فقط مرحلة و الإيمان يتجاوزها. لذلك أعطيتهم مثال لدينين كالإسلام و المسيحية و اللذين لا مجال فيهما للعقل أن يثبت أو ينفي شيء بالمفهوم الرياضي العقلاني. و برغم كل هذا نجد أن العقل الذي ارتكزت عليه المانوية كمثال لم يستمر طويلا و مع ذلك الإنتصار هنا كان للإسلام و المسيحية، و هو انتصار تاريخي تحديدًا و ليس بالضرورة عقائدي. في اعتقادي، انتصار الإسلام العقائدي جاء بالسيف و التخويف و الترهيب و الترغيب. انتصار المسيحية يرجع لأسباب كثيرة متشابكة يمكن أن نقول فيها انتصار الصليب و انتصار الضعف بالإضافة إلى دعم قسنطين لاحقا، و أقول هنا "ربما". و ما قصدته بالإنتصار ينحصر كما قلت في الفهم التاريخي المادي البحث من زاوية السيادة و الانتشار dominance&prevalence.
لكني فعلا لم أجد مبرر يقنعني بعدم انتصار المانوية تاريخيا كدين في حين انتصر الإسلام -مثلا- و هو لا يرتكز على أساس عقلي محض، شأنه في ذلك شأن المسيحية و كذلك اليهودية.
و مرحبا بك و أنت تبشر بالإنجيل طوعا و كرها كما ذكرت في الآية و ليجلعنا الله مستبشرين دوما.
لماذا اندحرت المانوية؟ - قطقط - 06-04-2005
مش لازم كل الهرطقات تعيش
فيه هرطقات بتموت وفيه هرطقات بتعيش
والشيطان موجود وبيتشكل بألف شكل
المهم فيه دين واحد صحيح و 1000 دين باطل
فلا تحزن ياعرفات لفشل المانوية
ممكن المانوية ترجع تعيش تانى
مش فيه ناس هنا بيقولوا إنهم بيعبدوا أفروديت
يعنى عبادة أفروديت رجعت تانى
وبالتالى ممكن المانوية ترجع تانى
فخلى عندك أمل ياعرفات وممكن تلاقى المانوية ترجع تانى
لماذا اندحرت المانوية؟ - اسحق - 06-04-2005
الزملاء الأعزاء
ما يريد إبراهيم قوله على حد فهمى هو رد على المتشدقين بالزهو بالعقل و الاحتكام إليه و هذا ما بح صوتنا فى النداء إليه و هو أن العقائد ليست بالضرورة أن تكون قوانين علمية جامدة و ذلك لأن العقيدة تخاطب الوجدان فى المقام الأول .
تحياتى
لماذا اندحرت المانوية؟ - NEW_MAN - 06-04-2005
اقتباس: إبراهيم عرفات كتب/كتبت
عزيزي نيومان:
تحياتي (f)
ما أردت قوله هو إن كثير من أصدقائي اللا ألوهيين أي الرافضين بالإقرار بوجود الله يقولون إن الإنتصار أولا و أخيرا للعقل. أنا أقول بعكس قولهم و أقول أن العقل فقط مرحلة و الإيمان يتجاوزها. لذلك أعطيتهم مثال لدينين كالإسلام و المسيحية و اللذين لا مجال فيهما للعقل أن يثبت أو ينفي شيء بالمفهوم الرياضي العقلاني.
اذا كنت تريد مخاطبة اللادينيين بدور العقل كمرحلة في الايمان
فلماذا لم تضرب لهم مثلا بديانة ( العصر الجديد = NEW AGE)
وهي ديانة تؤمن بتناسخ الارواح وتؤمن باشياء لا يستطيع العقل تقبلها ، ومع ذلك ، فان اكثر مرتادي هذه الديانة هم من ذوي الثقافات العالية والدرجات العلمية المتميزة .
ديانة New Age ليس ديانة جديدة ، بل هي تطوير لافكار بوذا مع خلط واضافات هندوسية يهودية مسيحية اسلامية . ( من اجل ارضاء الجميع ) وهي تؤمن بخلود الروح في التنقل بين الاجساء والازمان ، وهذا بالطبع لحل قضية ما بعد الموت والثواب والعقاب .
اعتقد ان سؤال مثل هذا ، سوف يكون اوقع اثرا مع من تريد اقناعهم بدور العقل في الايمان . خاصة ان هذه الديانة غير متوارثة ، اي لا يولد انسان لابوين ( عصريين ) فيكون ( عصريا ) بل هي ديانة اختيارية ، يدخلها دائما اعضائها طائعين خاضعين من ديانات اخرى !!!!!!!!!!!!
تحياتي :97:
لماذا اندحرت المانوية؟ - NEW_MAN - 06-04-2005
اقتباس: إبراهيم عرفات كتب/كتبت
عزيزي نيومان:
تحياتي (f)
ما أردت قوله هو إن كثير من أصدقائي اللا ألوهيين أي الرافضين بالإقرار بوجود الله يقولون إن الإنتصار أولا و أخيرا للعقل. أنا أقول بعكس قولهم و أقول أن العقل فقط مرحلة و الإيمان يتجاوزها. لذلك أعطيتهم مثال لدينين كالإسلام و المسيحية و اللذين لا مجال فيهما للعقل أن يثبت أو ينفي شيء بالمفهوم الرياضي العقلاني.
اذا كنت تريد مخاطبة اللادينيين بدور العقل كمرحلة في الايمان
فلماذا لم تضرب لهم مثلا بديانة ( العصر الجديد = NEW AGE)
وهي ديانة تؤمن بتناسخ الارواح وتؤمن باشياء لا يستطيع العقل تقبلها ، ومع ذلك ، فان اكثر مرتادي هذه الديانة هم من ذوي الثقافات العالية والدرجات العلمية المتميزة .
ديانة New Age ليس ديانة جديدة ، بل هي تطوير لافكار بوذا مع خلط واضافات هندوسية يهودية مسيحية اسلامية . ( من اجل ارضاء الجميع ) وهي تؤمن بخلود الروح في التنقل بين الاجساء والازمان ، وهذا بالطبع لحل قضية ما بعد الموت والثواب والعقاب .
اعتقد ان سؤال مثل هذا ، سوف يكون اوقع اثرا مع من تريد اقناعهم بدور العقل في الايمان . خاصة ان هذه الديانة غير متوارثة ، اي لا يولد انسان لابوين ( عصريين ) فيكون ( عصريا ) بل هي ديانة اختيارية ، يدخلها دائما اعضائها طائعين خاضعين من ديانات اخرى !!!!!!!!!!!!
تحياتي :97:
لماذا اندحرت المانوية؟ - NEW_MAN - 06-04-2005
اقتباس: إبراهيم عرفات كتب/كتبت
عزيزي نيومان:
تحياتي (f)
ما أردت قوله هو إن كثير من أصدقائي اللا ألوهيين أي الرافضين بالإقرار بوجود الله يقولون إن الإنتصار أولا و أخيرا للعقل. أنا أقول بعكس قولهم و أقول أن العقل فقط مرحلة و الإيمان يتجاوزها. لذلك أعطيتهم مثال لدينين كالإسلام و المسيحية و اللذين لا مجال فيهما للعقل أن يثبت أو ينفي شيء بالمفهوم الرياضي العقلاني.
اذا كنت تريد مخاطبة اللادينيين بدور العقل كمرحلة في الايمان
فلماذا لم تضرب لهم مثلا بديانة ( العصر الجديد = NEW AGE)
وهي ديانة تؤمن بتناسخ الارواح وتؤمن باشياء لا يستطيع العقل تقبلها ، ومع ذلك ، فان اكثر مرتادي هذه الديانة هم من ذوي الثقافات العالية والدرجات العلمية المتميزة .
ديانة New Age ليس ديانة جديدة ، بل هي تطوير لافكار بوذا مع خلط واضافات هندوسية يهودية مسيحية اسلامية . ( من اجل ارضاء الجميع ) وهي تؤمن بخلود الروح في التنقل بين الاجساء والازمان ، وهذا بالطبع لحل قضية ما بعد الموت والثواب والعقاب .
اعتقد ان سؤال مثل هذا ، سوف يكون اوقع اثرا مع من تريد اقناعهم بدور العقل في الايمان . خاصة ان هذه الديانة غير متوارثة ، اي لا يولد انسان لابوين ( عصريين ) فيكون ( عصريا ) بل هي ديانة اختيارية ، يدخلها دائما اعضائها طائعين خاضعين من ديانات اخرى !!!!!!!!!!!!
تحياتي :97:
لماذا اندحرت المانوية؟ - NEW_MAN - 06-04-2005
اقتباس: إبراهيم عرفات كتب/كتبت
عزيزي نيومان:
تحياتي (f)
ما أردت قوله هو إن كثير من أصدقائي اللا ألوهيين أي الرافضين بالإقرار بوجود الله يقولون إن الإنتصار أولا و أخيرا للعقل. أنا أقول بعكس قولهم و أقول أن العقل فقط مرحلة و الإيمان يتجاوزها. لذلك أعطيتهم مثال لدينين كالإسلام و المسيحية و اللذين لا مجال فيهما للعقل أن يثبت أو ينفي شيء بالمفهوم الرياضي العقلاني.
اذا كنت تريد مخاطبة اللادينيين بدور العقل كمرحلة في الايمان
فلماذا لم تضرب لهم مثلا بديانة ( العصر الجديد = NEW AGE)
وهي ديانة تؤمن بتناسخ الارواح وتؤمن باشياء لا يستطيع العقل تقبلها ، ومع ذلك ، فان اكثر مرتادي هذه الديانة هم من ذوي الثقافات العالية والدرجات العلمية المتميزة .
ديانة New Age ليس ديانة جديدة ، بل هي تطوير لافكار بوذا مع خلط واضافات هندوسية يهودية مسيحية اسلامية . ( من اجل ارضاء الجميع ) وهي تؤمن بخلود الروح في التنقل بين الاجساء والازمان ، وهذا بالطبع لحل قضية ما بعد الموت والثواب والعقاب .
اعتقد ان سؤال مثل هذا ، سوف يكون اوقع اثرا مع من تريد اقناعهم بدور العقل في الايمان . خاصة ان هذه الديانة غير متوارثة ، اي لا يولد انسان لابوين ( عصريين ) فيكون ( عصريا ) بل هي ديانة اختيارية ، يدخلها دائما اعضائها طائعين خاضعين من ديانات اخرى !!!!!!!!!!!!
تحياتي :97:
لماذا اندحرت المانوية؟ - NEW_MAN - 06-04-2005
اعتذر لتكرار الرد
لمشكلة تقنية اما بالموقع او بالجهاز لدي .
:emb: