+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: تبعات الطرح الديني: معظم الدينيين خادعون او مخدوعون (/showthread.php?tid=28294)
تبعات الطرح الديني: معظم الدينيين خادعون او مخدوعون - Logikal - 05-26-2005
هذه هي تبعات الطرح الديني الذي يدّعي تمثيل اللـه. اذا كانت كل مجموعة مسيحية مثلا تقول "اللـه يقول كذا"، و هم يخالفون بعضهم البعض، و لو فرضنا وجود اللـه جدلا، فهذا يعني أن غالبية المسيحيين دجالين منافقين، و بعضهم فقط هم الصادقون.أو أن اللـه نفسه كذاب و يقول لكل واحد من عباده شيئا مختلفا عما يقوله لغيره.
لا يوجد تفسير آخر للتضارب و التخبط في الطرح الديني. كيف نفسر كون البابا مثلا يدعي انه ملهم من اللـه، و ان اللـه يقول كذا، و القسيس الفلاني يقول انه يتحدث مع اللـه و ان اللـه يقول له شيئا مخالفا، و هلم جرا. فإما أن القسيس كاذب، أو البابا، أو أن كلاهما يهلوسان و لا يوجد إله يوحي لهم شيئا.
و هذا ينطبق على كل الاديان و الطوائف. حتى لو كان بعضهم صادقين، فالغالبية العظمى كذابين. أو أن هناك مليون إله، و كل إله يخبر عابديه شيئا مختلفا عن الالهة الاخرى.
فكيف يصدقهم انسان عاقل؟
محمد حسب فلان و علنتان يقول كذا، و يسوع حسب فلان و علنتان يقول كذا، و هكذا. لا يمكن أن يكون الكل على حق، و ان كان احدهم على حق، فالبقية كاذبون. و لماذا لا يكون كلهم كاذبون اذا كان اغلبهم كذلك؟
فلو احصينا الدينيين في العالم، و فرضنا جدلا أن احدى الطوائف صادقة في ادعائاتها، فهذا يعني أن البقية -- 90% من دينيي العالم -- خادعون او مخدوعون. هذه الغالبية العظمى ايها السادة.
و بما أن الموضوع في غالبه كذب و دجل، فإن الايمان هو كبرى الخطايا، و الشك فضيلة الفضائل و رأس الحكمة، كي لا يقع المرء في هذا الفخ.
تبعات الطرح الديني: معظم الدينيين خادعون او مخدوعون - صبحان - 05-26-2005
اقتباس: Logikal كتب/كتبت
هذه هي تبعات الطرح الديني الذي يدّعي تمثيل اللـه. اذا كانت كل مجموعة مسيحية مثلا تقول "اللـه يقول كذا"، و هم يخالفون بعضهم البعض، و لو فرضنا وجود اللـه جدلا، فهذا يعني أن غالبية المسيحيين دجالين منافقين، و بعضهم فقط هم الصادقون.أو أن اللـه نفسه كذاب و يقول لكل واحد من عباده شيئا مختلفا عما يقوله لغيره.
لا يوجد تفسير آخر للتضارب و التخبط في الطرح الديني. كيف نفسر كون البابا مثلا يدعي انه ملهم من اللـه، و ان اللـه يقول كذا، و القسيس الفلاني يقول انه يتحدث مع اللـه و ان اللـه يقول له شيئا مخالفا، و هلم جرا. فإما أن القسيس كاذب، أو البابا، أو أن كلاهما يهلوسان و لا يوجد إله يوحي لهم شيئا.
و هذا ينطبق على كل الاديان و الطوائف. حتى لو كان بعضهم صادقين، فالغالبية العظمى كذابين. أو أن هناك مليون إله، و كل إله يخبر عابديه شيئا مختلفا عن الالهة الاخرى.
فكيف يصدقهم انسان عاقل؟
محمد حسب فلان و علنتان يقول كذا، و يسوع حسب فلان و علنتان يقول كذا، و هكذا. لا يمكن أن يكون الكل على حق، و ان كان احدهم على حق، فالبقية كاذبون. و لماذا لا يكون كلهم كاذبون اذا كان اغلبهم كذلك؟
فلو احصينا الدينيين في العالم، و فرضنا جدلا أن احدى الطوائف صادقة في ادعائاتها، فهذا يعني أن البقية -- 90% من دينيي العالم -- خادعون او مخدوعون. هذه الغالبية العظمى ايها السادة.
و بما أن الموضوع في غالبة كذب و دجل، فإن الايمان هو كبرى الخطايا، و الشك فضيلة الفضائل و رأس الحكمة، كي لا يقع المرء في هذا الفخ.
الله موجود ويعلم ما نفكر به انا وانت والاخرين
كلامك بخصوص معظم اهل الاديان مخادعون ... نقول لك نعم وهذا كلام صحيح ولكن يضل دين واحد هو الصحيح وهو دين الله عز وجل
الله واحد والفرقة الناجية يوم القيامة واحدة
ان كنت تريد النجاة يوم القيامة فعليك ان تتوحى الحذر والبحث عن الحقيقة
ابحث اخي فان عجزت فنحن سوف ندلك على الخير فان عجبك فاهلا وسهلا بكم
والله قلت نفس كلامك من قبل الى ان هداني الله عز وجل والحمدالله رب العالمين
عسى الله ان يثبتنا على الحق المبين
تبعات الطرح الديني: معظم الدينيين خادعون او مخدوعون - اسحق - 05-26-2005
إقتباس
لا يوجد تفسير آخر للتضارب و التخبط في الطرح الديني
---------------------
" ليكون المزكون ظاهرين " ( 1كو 11: 19 )
تبعات الطرح الديني: معظم الدينيين خادعون او مخدوعون - NEW_MAN - 05-26-2005
اقتباس: Logikal كتب/كتبت
لا يوجد تفسير آخر للتضارب و التخبط في الطرح الديني. كيف نفسر كون البابا مثلا يدعي انه ملهم من اللـه، و ان اللـه يقول كذا، و القسيس الفلاني يقول انه يتحدث مع اللـه و ان اللـه يقول له شيئا مخالفا، و هلم جرا. فإما أن القسيس كاذب، أو البابا، أو أن كلاهما يهلوسان و لا يوجد إله يوحي لهم شيئا.
ليس كل من يقولارادة ابي الذي في السموات . 22 كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب أليس باسمك تنبأنا وباسمك اخرجنا شياطين وباسمك صنعنا قوات كثيرة . 23 فحينئذ أصرّح لهم اني لم اعرفكم قط . اذهبوا عني يا فاعلي الاثم
متى 7: 21 - 23
تبعات الطرح الديني: معظم الدينيين خادعون او مخدوعون - Logikal - 05-26-2005
يبدو ان الاخوة المسيحيين استبدلوا دماغهم بأقاصيص القدماء، حتى فقدوا القدرة على الاتيان بأفكار أصلية، و باتوا يرددون ما في كتابهم كالببغاوات، حتى اننا كلما قلنا لهم شيئا، ردوا علينا باقتباسات. و هذه نتيجة متوقعة لعمليات غسيل الدماغ الكتابية التي يعرضون انفسهم لها.
و لا نلومهم، فما فائدة أدمغتهم و لماذا يتعبون انفسهم بالتفكير و الحوار اذا كانوا فعلا يتصورون ان الحقيقة الكاملة موجودة في كتاب.
و كانوا يلوموني عندما كنت اقتبس كتابهم وما فيه من تفاهات و حقارات و عمليات اغتصاب جماعية و تطهير عرقي لا تمت للعقل و لا للاخلاق و لا للانسانية و لا حتى للحيوانية بصلة.
تبعات الطرح الديني: معظم الدينيين خادعون او مخدوعون - إبراهيم - 05-26-2005
اقتباس:لا يوجد تفسير آخر للتضارب و التخبط في الطرح الديني. كيف نفسر كون البابا مثلا يدعي انه ملهم من اللـه، و ان اللـه يقول كذا، و القسيس الفلاني يقول انه يتحدث مع اللـه و ان اللـه يقول له شيئا مخالفا، و هلم جرا. فإما أن القسيس كاذب، أو البابا، أو أن كلاهما يهلوسان و لا يوجد إله يوحي لهم شيئا.
هل هذا هو التخبط الذي عنيته يا لوجيكال؟؟؟؟
البابا يدعي أنه ملهم من الله. ما المشكلة؟! الله يلهم كل من يُصغي إليه، سواء من النمل أو الشجر أو البشر. الله يلهم خليقته.
و ما المشكلة أن القسيس الفلاني يتحدث مع الله؟! مناجاة الله شيء جميل. سواء أخطأ هو في السمع أو زلت حاسة من حواسة ليست بنهاية العالم بل العبرة بالتواصل و مناجاة الله المستمرة في حديث حلو يدوم كالخل للخليل.
الله غير موجود ’ لك ‘ لسبب بسيط هو أنك أغلقت، و بكامل إرادتك، العين الداخلية و التي هي سراج الجسد لأن طريق الله داخلي تماما و ليس مجادلات فلسفية.
ليكن الله صادق و كل إنسان منا كاذب. دائما الله صادق. انظر داخلك. ستجده حاضر و بقوة. هو من كشف ببصيص نور للأسقف سبونج اللي بتحبه و يستمر و يعلن ذاته تدريجيا لمن يطلبونه.
أنا لا أهلوّس على فكرة و لكن الله بالنسبة لي حقيقة و أكلمه يوميا، و اليوم سوف أروح له و أكلمه لأجل خاطرك.
أتركك مع إذاعتي المفضلة هنا:
http://www.radiocharity.org/
(f)
تبعات الطرح الديني: معظم الدينيين خادعون او مخدوعون - Logikal - 05-26-2005
يا استاذ ابراهيم، بالعقل و بالراحة لو سمحت لكي نفهم بعضنا البعض.
لو جاءك حسن و حسنين، و قالوا لك التالي:
حسن: كلمني باسم و قال لي انه مهندس.
حسنين: كلمني باسم و قال لي انه طبيب.
من هذا يا ابراهيم، نستنتج التالي:
1- إما أن حسن كذاب أو مخطئ.
2- أو أن حسنين كذاب او مخطئ.
3- أو أن باسم ضحك على كليهما.
أنت تقول أني أغلقت "عيني الداخلية". طيب يا ابو عين داخلية، أنا انسان مكابر و لا اريد الاستماع للـه. البركة في البابا و قساوسة الكنائس و رجالاتها عيونهم اخر حلاوة و يتكلمون مع اللـه.
قل لي من منهم الصادق يا ابراهيم، و من منهم المهلوس او الكاذب؟ لا يمكن ان يكونوا كلهم على حق لأنهم يناقضون بعضهم البعض، أو أن اللـه يكذب عليهم جميعا، أو أنه لا يوجد إله و لا يحزنون.
طوبى لمن له اذن للسمع فيسمع. لكن ما فائدة الاذن و العيون الداخلية او الخارجية اذا كان كل واحد فيكم يسمع شيئا مختلفا؟ أليس المنطق ان نفترض ان كل واحد منكم يظن أنه يسمع و لا يسمع في الواقع، و على هذا فكل واحد منكم اخترع إلهه الخاص؟
اقتباس:أنا لا أهلوّس على فكرة و لكن الله بالنسبة لي حقيقة و أكلمه يوميا، و اليوم سوف أروح له و أكلمه لأجل خاطرك.
جهودك مشكورة، لكن من يضمن لي أنك من الذين يكلمون اللـه فعلا، و ليس من المهلوسين الذين يظنون انهم يكلمون اللـه و هم في الحقيقة يكلمون انفسهم؟:what:
تبعات الطرح الديني: معظم الدينيين خادعون او مخدوعون - إبراهيم - 05-26-2005
اقتباس:لو جاءك حسن و حسنين، و قالوا لك التالي:
حسن: كلمني باسم و قال لي انه مهندس.
حسنين: كلمني باسم و قال لي انه طبيب.
من هذا يا ابراهيم، نستنتج التالي:
1- إما أن حسن كذاب أو مخطئ.
2- أو أن حسنين كذاب او مخطئ.
3- أو أن باسم ضحك على كليهما.
شفت طريقتك يا لوجيكال؟
ما المانع أن يكون باسم مهندس و طبيب؟ الله يرحم أيام زمان: كان المحامي في مصر محامي+ طبيب و أشياء أخرى. أنت تستخدم الأحادية التي ترفضها و تطبقها في نظرتك لأمور الله.
يعني أريد أن أقول: it can be both and.
اقتباس:جهودك مشكورة، لكن من يضمن لي أنك من الذين يكلمون اللـه فعلا، و ليس من المهلوسين الذين يظنون انهم يكلمون اللـه و هم في الحقيقة يكلمون انفسهم؟
لا أقدر أن أضمن لك أي شيء. لكن الله حقيقة بالنسبة لي كما أن الجنين في بطن أمه يجب أن يصدق أن هناك عالم آخر أكبر من عالم الرحم الذي يقيم فيه و أن هناك شمس و أنها ليست هلوسة. تصديق الجنين هذا يأتي من باب الإيمان.
أنا الكسبان بالكلام مع الله. (f)
تبعات الطرح الديني: معظم الدينيين خادعون او مخدوعون - Logikal - 05-26-2005
اقتباس: إبراهيم عرفات كتب/كتبت
شفت طريقتك يا لوجيكال؟
ما المانع أن يكون باسم مهندس و طبيب؟ لله يرحم أيام زمان: كان المحامي في مصر محامي+ طبيب و أشياء أخرى. أنت تستخدم الأحادية التي ترفضها و تطبقها في نظرتك لأمور الله.
(f)
اذن آلهة كل الاديان هي إله واحد و كل الاديان صادقة و لكنها تظهر جزء من اللـه و تكمل بعضها البعض؟
اقتباس:لا أقدر أن أضمن لك أي شيء. لكن الله حقيقة بالنسبة لي كما أن الجنين في بطن أمه يجب أن يصدق أن هناك عالم آخر أكبر من عالم الرحم الذي يقيم فيه و أن هناك شمس و أنها ليست هلوسة. تصديق الجنين هذا يأتي من باب الإيمان.
أنا الكسبان بالكلام مع الله.
يعني الجنين يصدق ان هناك عالم اكبر منه، و نحن الان يجب ان نصدق ان هناك عالم أكبر من هذا. هل يعني هذا اننا عندما نذهب الى العالم التالي، سيكون هناك عالم اخر اكبر منه، و هلم جرا؟ منطقك يؤدي الى سلسلة لامتناهية. لماذا لا يكون هذا العالم هو العالم الاخير؟
تبعات الطرح الديني: معظم الدينيين خادعون او مخدوعون - ليبرالي_مصري - 05-26-2005
لقد كثرت الفرق الناجية حتي اختلط المر اعتقد اختلط حتي علي الألة نفسة فكل فرقة تقدم نفسها علي انها الفرقة الصحيحة
ربما يفاجئهم الألة بأن يدخلهم جميعا في الجحيم :D