+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: قــــــرأت لـك (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=79)
+---- المنتدى: مواضيـع منقــولة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=25)
+---- الموضوع: أنت تسأل و قداسة البابا شنودة يجيب (/showthread.php?tid=28879)
أنت تسأل و قداسة البابا شنودة يجيب - fady - 05-10-2005
الأخوة الأفاضل
أهلا بكم
لقد نويت بنعمة الله أن أقدم للأخوة الأعزاء سواء مسيحيين أو مسلمين أو لا دينيين كثيرا من الأسئلة التي قدمها الناس لقداسة البابا شنودة الثالث مع إجابات البابا عنها , وللبابا شنودة كتب كثيرة في المكتبة , ومنها 10 كتب رائعة بعنوان سنوات مع أسئلة الناس , وكذلك يوجد للبابا شنودة إجابات كثيرة عن أسئلة في مجلة الكرازة وجريدة وطني , و إجابات كثيرا من الأسئلة التي عرضت عليه في معرض القاهرة الدولي للكتاب , وأيضا العديد من الإجابات علي أسئلة الكاتب محمود فوزي السياسية , و كذلك المئات من الأسئلة التي طرحت عليه في اللقاءات الروحية مع أبنائه في الكاتدرائية الكبرى بالعباسية والمسجلة علي شرائط الوعظ الخاصة بقداسته , وهذه الأسئلة تشمل أسئلة عن الكتاب المقدس وأسئلة عن العقيدة وأخري عن السلوك وأخري عن حوار الأديان وأخري عن الروحيات بصفة عامة , وسوف أقوم بنعمة الله بتقديم هذه الإجابات إلي السادة الأعضاء
فالبابا شنودة الثالث هو ذهبي الفم القرن العشرون وهو الذي وهبه الله نعمة الحكمة وهي احدي مواهب الروح القدس التي قال عنها معلمنا بولس الرسول في رسالته الأولي إلي أهل كورنثوس قائلا :
" فأنواع مواهب موجودة و لكن الروح واحد , و أنواع خدم موجودة و لكن الرب واحد , و أنواع أعمال موجودة و لكن الله واحد الذي يعمل الكل في الكل, و لكنه لكل واحد يعطى إظهار الروح للمنفعة , فانه لواحد يعطى بالروح كلام حكمة و لآخر كلام علم بحسب الروح الواحد , و لآخر إيمان بالروح الواحد و لآخر مواهب شفاء بالروح الواحد, و لآخر عمل قوات و لآخر نبوة و لآخر تمييز الأرواح و لآخر أنواع السنة و لآخر ترجمة السنة , و لكن هذه كلها يعملها الروح الواحد بعينه قاسما لكل واحد بمفرده كما يشاء " ( 1 كو 12 : 4 - 11 )
فكثير من إجابات قداسة البابا رغم أنها مختصرة في بعض الأحيان ولكن مفيدة وتفي بالغرض تماما
لماذا هذه الدراسة ؟
1- أنها ستجيب علي كثيرا من الأسئلة التي يسألها الأخوة المسلمين واللادينيين والملحدين وكذلك بعض الأخوة المسيحيين الذي لا يحبون القراءة في الكتب .
2- لان الأسئلة التي أجاب عنها قداسة البابا تشمل مختلف أنواع الأسئلة التي تهم الإنسان عموما من عقيدة وروحيات وإيمانيات وسلوكيات وغير ذلك .
3- أتمني أن أقوم بعرض هذه الدراسة في معظم المنتديات سواء الإسلامية أو منتدى اللادينيين حتى يعرف الكل ما هو جوهر العقيدة المسيحية من منابع نقية غير ملوثة , و البابا هو خير من يجيب علي هذه الأسئلة التي تهم الإنسان المسيحي و المسلم و اللاديني
الشروط التي سوف التزم بها في هذه الدراسة :
1- سوف التزم بعرض الإجابات التي أجاب بها قداسة البابا بالحرف الواحد , وان كان هناك بعض الكلمات التي قد يفهما الإنسان المسلم أو اللاديني بمعني آخر ( خطأ ) سأضع بين قوسين من ناحيتي قصد البابا من هذه النقطة , لان البابا عندما أجاب علي هذه الأسئلة فانه كان يجيب علي أسئلة المسيحيين الذين يفهمون قصد البابا من دون توضيح , لكن الإنسان المسلم أو اللاديني لم يكن في فكر البابا وهو يجيب علي هذه الأسئلة , ولذلك ربما تحتاج إلي بعض التوضيح لنقطة معينة قد تغيب عليه او يفهمها علي غير ما قصد البابا
2- ستكون الأسئلة متنوعة وليس في موضوع واحد حتى لا يمل القارئ , فسوف تكون في الكتاب المقدس والعقيدة والروحيات والسلوك وبعض الأسئلة التي تظهر محبة البابا لروح الفكاهة , حتى كل من يدخل الموضوع يجد جديدا
3- سألتزم بان كل سؤال وإجابته تكون في مداخلة منفصلة حتى لا تختلط الإجابات
4- سيكون السؤال باللون الأحمر والإجابة عنها باللون الأسود وحجم الخط سيكون 4
5- سوف ابتعد عن الأسئلة التي تخص جدا الإنسان المسيحي , لأنه يستطيع أن يحصل علي هذه الكتب من أي مكتبة وفي نفس الوقت إجابات هذه الأسئلة لا تفيد غيره من الأديان الاخري
6- إذا أراد احد أن يشترك معي في هذه الدراسة , فأتمني أن يلتزم بنفس المبادئ التي وضعناه الآن حتى يكون هذا الموضوع له ذات الروح الواحد والفكر الواحد
أتمني أن يكون هذا الموضوع موضوع ايجابي ويستفيد منه الكل المسيحيون والمسلمون والذين بلا دين , وأتمني أن يكون خدمة بسيطة جدا اطلب من الله أن يقبلها وان يثمر بها ثلاثين وستين ومائة ولإلهنا كل المجد إلي الأبد آمين
أخيرا أتمني لإخوتي الأفاضل الاستنارة الروحية
مع تحياتي ..............فادي
أنت تسأل و قداسة البابا شنودة يجيب - fady - 05-10-2005
الأخوة الأعضاء
أهلا بكم
نبدأ بنعمة الله هذه الدراسة بالأسئلة , والإجابات هي لقداسة البابا شنودة الثالث :
س 1 : كيف يتفق قول الكتاب أن الله خلق العالم في ستة أيام مع أراء علماء الجيولوجيا التي ترجع عمر الأرض إلي آلاف السنين ؟
ج :
اعلم أن أيام الخليقة ليست أيام شمسية كأيامنا , بل يوم الخليقة هو حقبة من الزمن لا ندري مداها , قد تكون لحظة من الزمن , وقد تكون آلافا أو ملايين من السنيين , اصطلح علي بدايتها ونهايتها بعبارة " كان مساء وكان صباح "
والأدلة علي ذلك كثيرة نذكر منها :
1- اليوم الشمسي هو فترة زمنية محصورة ما بين شروق الشمس وشروقها مرة أخري , أو غروب الشمس وغروبها مرة أخري , ولما كانت الشمس لم تخلق إلا في اليوم الرابع ( تك 1 : 16 – 19 )
إذن الأيام الأربعة الأولي لم تكن أياما شمسية , لان الشمس لم تكن قد خلقت بعد , حتى يقاس بها الزمن
2- اليوم السابع , لم يقل الكتاب انه انتهي حتى الآن , لم يقل الكتاب " وكان مساء وكان صباحا يوما سابعا " وقد مرت آلاف السنين منذ ادم حتى الآن دون أن ينقضي هذا اليوم السابع , فعلي هذا القياس , لا تكون أيام الخليقة أياما شمسية , وإنما هي حقب زمنية مجهولة المدى
3- وبكلمة إجمالية , قال الكتاب عن الخليقة كلها , بأيامها الستة :
" هذه مبادئ السماوات و الأرض حين خلقت ( يوم ) عمل الرب الإله الأرض و السماوات " ( تك 2 : 4 )
وهكذا أجمل في كلمة( يوم ) أيام الخليقة الستة كلها
إذن فليقل علماء الجيولوجيا ما يقولون عن عمر الأرض , فالكتاب المقدس لم يذكر عمرا محددا للأرض يتعارض مع أقوال العلماء
بل أن نظرة الله إلي مقاييس الزمن يشرحها الرسول بقوله :
" أن يوما واحدا عند الرب كألف سنة و ألف سنة كيوم واحد " ( 2 بط 3 : 8 )
أنت تسأل و قداسة البابا شنودة يجيب - سيد بابل - 05-10-2005
اقتباس:بل أن نظرة الله إلي مقاييس الزمن يشرحها الرسول بقوله :
" أن يوما واحدا عند الرب كألف سنة و ألف سنة كيوم واحد
لم افهم كيف يكون عند الرب اليوم يساوي الف سنة و الف سنة تعادل اليوم ؟؟؟
ارجو التوضيح
و شكرا
أنت تسأل و قداسة البابا شنودة يجيب - الزعيم رقم صفر - 05-10-2005
السلام عليكم و رحمة الله
الاخ نهر الغضب
الف سنه تعدل يوم يعنى الاحداث التى تمر على البشر فى الف سنه تعد يوما واحدا عن الرب
و الف سنه تعادل يوم هى نفس المعنى و لكن هذا اثر الاسلوب البشرى للكتاب المقدس فيقال مثلا
نظير ابن جيد و جيد ابو نظير
يوم بالف سنه و الف سنه بيوم
أنت تسأل و قداسة البابا شنودة يجيب - مهلبية - 05-10-2005
اقتباس: نهر الغضب كتب/كتبت
اقتباس:بل أن نظرة الله إلي مقاييس الزمن يشرحها الرسول بقوله :
" أن يوما واحدا عند الرب كألف سنة و ألف سنة كيوم واحد
لم افهم كيف يكون عند الرب اليوم يساوي الف سنة و الف سنة تعادل اليوم ؟؟؟
ارجو التوضيح
و شكرا
وَيَسْتَعْجِلُونَكَ بِالْعَذَابِ وَلَنْ يُخْلِفَ اللَّهُ وَعْدَهُ وَإِنَّ يَوْمًا عِنْدَ رَبِّكَ كَأَلْفِ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ
الحج 47
أنت تسأل و قداسة البابا شنودة يجيب - مهلبية - 05-10-2005
اقتباس: free mind كتب/كتبتهل هذا يعنى انه حينما يكرر قرآنك كلامه شمال ويمين وفوق وتحت باللت والعجن احيانا مع خلط الحابل بالنابل انه نابع من التأثير البشرى؟
السلام عليكم و رحمة الله
الاخ نهر الغضب
الف سنه تعدل يوم يعنى الاحداث التى تمر على البشر فى الف سنه تعد يوما واحدا عن الرب
و الف سنه تعادل يوم هى نفس المعنى و لكن هذا اثر الاسلوب البشرى للكتاب المقدس فيقال مثلا
نظير ابن جيد و جيد ابو نظير
يوم بالف سنه و الف سنه بيوم
أنت تسأل و قداسة البابا شنودة يجيب - خالد - 05-10-2005
والله يا مهلبية احترنا معكم!
لو تقرأ مليح شو كتب Freemind لا نجد أنه قد أساء لكم بل شرح الفقرة مما تفهمون!
عندما نتحدث عن الوحي، ألم تكرروا مرارا لنا أن الوحي هو ما يكتبه رجال الله القديسين بأسلوبهم البشري مسوقين بالروح القدس؟
ما الداعي أن تهاجم الرجل وتهاجم القرآن؟
حوصلتك ما تحملت الشرح المبني على فهمكم؟
أنت تسأل و قداسة البابا شنودة يجيب - مهلبية - 05-10-2005
اقتباس: Khaled كتب/كتبتقبل ان يطق لك عرق اقرأ مساهمة اخيك فى الاسلام جيدا
والله يا مهلبية احترنا معكم!
لو تقرأ مليح شو كتب Freemind لا نجد أنه قد أساء لكم بل شرح الفقرة مما تفهمون!
عندما نتحدث عن الوحي، ألم تكرروا مرارا لنا أن الوحي هو ما يكتبه رجال الله القديسين بأسلوبهم البشري مسوقين بالروح القدس؟
ما الداعي أن تهاجم الرجل وتهاجم القرآن؟
حوصلتك ما تحملت الشرح المبني على فهمكم؟
لو شرح واكتفى لما تكلمت
لكن قبل ان تتبجح انى هاجمت قرآنك دون سبب لما لا تقرأ ما كتبه؟
الم يقل
و لكن هذا اثر الاسلوب البشرى للكتاب المقدس
اى ان تكرار الكلام نتيجة للاسلوب البشرى اذن بناء عليه
طلبت منه ان يطبق ما جاء به على قرآنه بتاع من كل فيلم اغنية
أنت تسأل و قداسة البابا شنودة يجيب - خالد - 05-10-2005
انا عروقي ما بتطق يا مهلبية، الحمدلله على الصحة يعني!
ولو طقلي عرق، فغيري من البشر لن يضمن أن لا يأتيه الدور، فكلنا بشر ضعيف.
خلينا من القرآن، لأن أهل الصنعة الفصيحين لا يجرؤون أن يتقولوا ما تقولته عن القرآن. يعني بلا مؤاخذة مثل عامي يعتبر أن شغل الكمبيوتر شغل واحد مهسهس.
أما بالنسبة لكتابك، فأنتم تقولون أنه مكتوب بأسلوب بشري، وأنه ليس كلمات الله بالحرق، بل هو ما كتبه البشر مسوقين بالروح.
يعني كتابك بشري الأسلوب ولم ينزل ملاك من الله تعالى باللفظ آمرا النبي أن يكتبه كما سمعه حتى يكون إلهي الأسلوب.
خاصة أنه لا يوجد سفر ليهوه أو سفر للمسيح.
فهو كما تقولون كلام بشري مكتوب بأسلوب بشري، وكما تقولون أن الفرق بينه وبين كلام البشر العادي أن كاتبه كان مسوقا بالروح حين كتبه، لكن أسلوب الكاتب البشري واضح في الكلام.
أنت تسأل و قداسة البابا شنودة يجيب - مهلبية - 05-11-2005
اهل الصنعة الفصيحين وصلوا الى "أن هذان لساحران" هو اعجاز قرآنى
ونفس الشخص الذى قال ان التكرار اسلوب بشرى سيقول على تكرار قرآنه اعجاز
ما اهل الصنعة الفصيحين قاعدين لها
اقتباس:فهو كما تقولون كلام بشري مكتوب بأسلوب بشري، وكما تقولون أن الفرق بينه وبين كلام البشر العادي أن كاتبه كان مسوقا بالروح حين كتبه، لكن أسلوب الكاتب البشري واضح في الكلام.
من قال انه كلام بشرى مكتوب بأسلوب بشرى؟
"كل الكتاب هو موحى به من الله"
ولم تأت نبوءة قط بمشيئة انسان بل تكلم اناس الله مسوقين من الروح القدس
اذن من قال انه كلام بشرى؟
من اين فهمت هذا؟
لما خلط الاوراق هنا يا عزيزي؟
اقتباس:خاصة أنه لا يوجد سفر ليهوه أو سفر للمسيحوهل لديك سفر لهذا المدعو الله؟