+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: المفقود من الكتاب المقدس، كلمة الرب الضائعه! (/showthread.php?tid=29873)
الصفحات:
1
2
المفقود من الكتاب المقدس، كلمة الرب الضائعه! - Grendizer - 04-08-2005
كنت قد أوردت بعضا من هذا الموضوع كرد على مشاركة أخرى، ولكن بعد ان وجدت ازدياد الاشارات في العديد من المواضيع الى الناسخ والمنسوخ في القرآن، قررت ان اجعله موضوعا مستقلا ليراه الجميع، ونرى تعليقات المعترضين.
يقول اصحاب الكتاب المقدس انه لايوجد عندهم ناسخ ومنسوخ. وان السماء والارض تزولا، ولا تزول كلمة الله. ولكن عندما نقرأ كتابهم "المقدس"، نجد اشارات لكتب لم تعد موجودة الان، فاين ذهبت ياترى. بما انه ليس عندهم الناسخ والمنسوخ، فلا يمكن تصنيف هذه الكتب الا تحت خانة، فاقد ومفقود! كلمة الرب الزائلة للابد.
اربعة عشرا سفرا من اسفار الكتاب المقدس ليس لها أثر في الكتاب الحالي. 14 كتاب رقم كبير جدا. حتى ان الرقم بحد ذاته أكبر من عدد الايات المنسوخة عندنا. تفضل بزيارة الموقع التالي، وهو موقع مسيحي كنسي، ولا دخل للمسلمين فيه.
LOST BOOKS OF THE BIBLE
By Dr. Paul Richardson
http://www.icwseminary.org/lostbooks.htm
ويقولون لماذا تتهموننا بتحريف الكتاب! وهل كان تحريف فقط؟ مانراه هو اتلاف كتب بالجمله. لو جمعت على بعضها، ربما كان حجمها أكبر من الكتاب المقدس الحالي.
Jos 10:13 فَدَامَتِ الشَّمْسُ وَوَقَفَ الْقَمَرُ حَتَّى انْتَقَمَ الشَّعْبُ مِنْ أَعْدَائِهِ. أَلَيْسَ هَذَا مَكْتُوباً فِي سِفْرِ يَاشَرَ؟
1Ki 11:41 وَبَقِيَّةُ أُمُورِ سُلَيْمَانَ وَكُلُّ مَا صَنَعَ وَحِكْمَتُهُ هِيَ مَكْتُوبَةٌ فِي سِفْرِ أُمُورِ سُلَيْمَانَ
2Ch 12:15 وَأُمُورُ رَحُبْعَامَ الأُولَى وَالأَخِيرَةُ مَكْتُوبَةٌ فِي أَخْبَارِ شَمَعْيَا النَّبِيِّ
2Ch 13:22 وَبَقِيَّةُ أُمُورِ أَبِيَّا وَطُرُقُهُ وَأَقْوَالُهُ مَكْتُوبَةٌ فِي مِدْرَسِ النَّبِيِّ عِدُّو
2Ch 9:29 وَبَقِيَّةُ أُمُورِ سُلَيْمَانَ الأُولَى وَالأَخِيرَةِ مَكْتُوبَةٌ فِي أَخْبَارِ نَاثَانَ النَّبِيِّ عَلَى يَرُبْعَامَ بْنِ نَبَاطَ.
2Ch 20:34 وَبَقِيَّةُ أُمُورِ يَهُوشَافَاطَ الأُولَى وَالأَخِيرَةِ مَكْتُوبَةٌ فِي أَخْبَارِ يَاهُوَ بْنِ حَنَانِي الْمَذْكُورِ فِي سِفْرِ مُلُوكِ إِسْرَائِيلَ.
2Ch 33:18 وَبَقِيَّةُ أُمُورِ مَنَسَّى وَصَلاَتُهُ إِلَى إِلَهِهِ وَكَلاَمُ الرَّائِينَ الَّذِينَ كَلَّمُوهُ بِاسْمِ الرَّبِّ إِلَهِ إِسْرَائِيلَ هِيَ فِي أَخْبَارِ مُلُوكِ إِسْرَائِيلَ.
2Ch 33:19 وَصَلاَتُهُ وَالاِسْتِجَابَةُ لَهُ وَكُلُّ خَطَايَاهُ وَخِيَانَتُهُ وَالأَمَاكِنُ الَّتِي بَنَى فِيهَا مُرْتَفَعَاتٍ وَأَقَامَ سَوَارِيَ وَتَمَاثِيلَ قَبْلَ تَوَاضُعِهِ مَكْتُوبَةٌ فِي أَخْبَارِ الرَّائِينَ.
Jud 1:14 وَتَنَبَّأَ عَنْ هَؤُلاَءِ أَيْضاً أَخْنُوخُ السَّابِعُ مِنْ آدَمَ قَائِلاً: «هُوَذَا قَدْ جَاءَ الرَّبُّ فِي رَبَوَاتِ قِدِّيسِيهِ
رسائل مفقدوه:
اشارة لرسالة سابقه:
1Co 5:9 كَتَبْتُ إِلَيْكُمْ فِي الرِّسَالَةِ أَنْ لاَ تُخَالِطُوا الزُّنَاةَ.
رسالة الى لادوكيا:
Col 4:16 وَمَتَى قُرِئَتْ عِنْدَكُمْ هَذِهِ الرِّسَالَةُ فَاجْعَلُوهَا تُقْرَأُ ايْضاً فِي كَنِيسَةِ اللاَّوُدِكِيِّينَ، وَالَّتِي مِنْ لاَوُدِكِيَّةَ تَقْرَأُونَهَا انْتُمْ ايْضاً.
رسالة سابقة ليوحنا:
3Jo 1:9 كَتَبْتُ إِلَى الْكَنِيسَةِ، وَلَكِنَّ دِيُوتْرِيفِسَ - الَّذِي يُحِبُّ أَنْ يَكُونَ الأَّوَلَ بَيْنَهُمْ - لاَ يَقْبَلُنَا.
هذا مع العلم ان هذه الكتب تم الاشارة اليها في الكتاب المقدس الحالي، وبهذه الطريقة تم تصنيفها على انها مفقوده. وما ادرانا اذا لم تفقد كتب أخرى لم يتم الاشارة اليها.
فياترى في أي تصنيف تضعون هذه الكتب؟ ناسخ، منسوخ، مفقود، كلمة الرب الضائعه، المضيعه، أم ماذا؟
ولو وجدتم هذه الكتب الان، هل ستعيدونها الى الكتاب المقدس الحالي (الناقص)، أم ماذا ستفعلون بها؟ وعلى أي اساس حذفت أصلا؟
المفقود من الكتاب المقدس، كلمة الرب الضائعه! - اسحق - 04-08-2005
الزميل العزيز
الظاهر أني أجبت في مكان خطأ
قلت أن هذه الكتب تاريخيه و لم تكن يوما ضمن كلام الرب .
تحياتي
المفقود من الكتاب المقدس، كلمة الرب الضائعه! - Grendizer - 04-08-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبتلم آتي بهذه الكتب من عندي ولا من استنتاجاتي، فصاحب المقال يسميها "الكتب الضائعة من الكتاب المقدس"
الزميل العزيز
الظاهر أني أجبت في مكان خطأ
قلت أن هذه الكتب تاريخيه و لم تكن يوما ضمن كلام الرب .
تحياتي
LOST BOOKS OF THE BIBLE
By Dr. Paul Richardson
http://www.icwseminary.org/lostbooks.htm
ولكن لماذا صنفتها على انها كتب تاريخية؟ كيف علمت انها تحتوي على تاريخ فقط، مع ان من كتبها انبياء وليس مؤرخين!
ثانياالكثير من كتب الكتاب المقدس الحالي تاريخية. سفر التكوين تاريخي، فهل هو كتاب لا يعتد به؟ وسفر الخروج، ملوك 1 و2، ايوب، صمؤيل 1 و 2، وغيرها الكثير من الكتب تاريخية. فما الذي يجعل هؤلاء مختلفين عن الكتب المحذوفه؟
هناك أيضا ثلاثة رسائل من كتب العهد الجديد مفقوده، فما هو تصنيفها؟
وماذا عن نبؤة أَخْنُوخُ السَّابِعُ، التي وردت في كتابه "هُوَذَا قَدْ جَاءَ الرَّبُّ فِي رَبَوَاتِ قِدِّيسِيهِ"، هذا لا يبدو تاريخ!
بالاضافة لذلك، صاحب الموضوع يأسف لضياعها، لانه يعتقد انها ربما تحتوي على نبؤات في المسيح! وصاحب الموضوع هو بروفسور في الكتاب المقدس!
المفقود من الكتاب المقدس، كلمة الرب الضائعه! - اسحق - 04-08-2005
إقتباس
وصاحب الموضوع هو بروفسور في الكتاب المقدس!
----------------------
جيد أن تكتب هذا لإتاحة الفرصة لي لإيضاح أمر أود إيضاحه منذ فترة طويله فشكرا لك.
يا جماعه كل ال " البروفسورات " الذين تقتبسون منهم هؤلاء معظمهم ملحدين وهم من قاموا بإقامة علم " النقد العالي " ومعظم الكتابات التي تقتبسونها من مواقع مهاجمة الكتاب المقدس أساسها هذا البروفيسور وأمثاله.
ما قصدته هو أن كلامهم ليس حجة علي أحد.
تحياتي
المفقود من الكتاب المقدس، كلمة الرب الضائعه! - _الصاعقة_ - 04-08-2005
[SIZE=5]بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
اقتباس: اسحق كتب/كتبتلم آتي بهذه الكتب من عندي ولا من استنتاجاتي، فصاحب المقال يسميها "الكتب الضائعة من الكتاب المقدس"
الزميل العزيز
الظاهر أني أجبت في مكان خطأ
قلت أن هذه الكتب تاريخيه و لم تكن يوما ضمن كلام الرب .
تحياتي
LOST BOOKS OF THE BIBLE
By Dr. Paul Richardson
http://www.icwseminary.org/lostbooks.htm
ولكن لماذا صنفتها على انها كتب تاريخية؟ كيف علمت انها تحتوي على تاريخ فقط، مع ان من كتبها انبياء وليس مؤرخين!
ثانياالكثير من كتب الكتاب المقدس الحالي تاريخية. سفر التكوين تاريخي، فهل هو كتاب لا يعتد به؟ وسفر الخروج، ملوك 1 و2، ايوب، صمؤيل 1 و 2، وغيرها الكثير من الكتب تاريخية. فما الذي يجعل هؤلاء مختلفين عن الكتب المحذوفه؟
هناك أيضا ثلاثة رسائل من كتب العهد الجديد مفقوده، فما هو تصنيفها؟
وماذا عن نبؤة أَخْنُوخُ السَّابِعُ، التي وردت في كتابه "هُوَذَا قَدْ جَاءَ الرَّبُّ فِي رَبَوَاتِ قِدِّيسِيهِ"، هذا لا يبدو تاريخ!
بالاضافة لذلك، صاحب الموضوع يأسف لضياعها، لانه يعتقد انها ربما تحتوي على نبؤات في المسيح! وصاحب الموضوع هو بروفسور في الكتاب المقدس!
[/quote]
[SIZE=5]الزميل اسحق
اضافة الى ما قاله الأخ grendizer
ان أكثر من نصف الكتاب المقدس هو روايات تاريخية
بل ان 12 سفر من أسفار العهد القديم من يشوع---أستير تقولون عنها الاسفار التاريخية ، هل هي غير مقدسة ؟
ثم هل سيشير الكتاب المقدس و الوحي الى كتب تاريخ من وضع البشر و يستشهد بها !!!! بل و يقول لنا أن هناك أخبار بهاو نبوءات أيضا؟! ، يعني ان الكتاب المقدس يقول لنا خذوا مما كتبه البشر نم أخبار و نبوءات فهو ثقة ؟؟!!
لا يا عزيزي لقد كانت جزء من الكتاب المقدس ، و لو قلت أنها غير ذلك فأنت تجعل الروح القدس يستشهد بكتب البشر ، يعني لو في وحي الأن سيقول لنا و ان أخبار العراق موجودة في كتاب كذا بتاع محمد حسنين هيكل !!!! هل هذا كلام يصدقه عقل عن وحي من السماء ؟
المفقود من الكتاب المقدس، كلمة الرب الضائعه! - Grendizer - 04-08-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
إقتباس
هؤلاء معظمهم ملحدين وهم من قاموا بإقامة علم " النقد العالي " ومعظم الكتابات التي تقتبسونها من مواقع مهاجمة الكتاب المقدس أساسها هذا البروفيسور وأمثاله.
![[صورة: icw-usa2.jpg]](http://www.icwseminary.org/icw-usa2.jpg)
من يرفع هذا الشعار لايبدو انه ملحد.
اقتباس:ما قصدته هو أن كلامهم ليس حجة علي أحد.ولكن كيف حكمت على ان هذه الكتب المشار اليها هي كتب تاريخية بحتة ليس لها ادنى أهميه، اذا لم تطلع على محتواها؟ وهل يستشهد الرب بكتاب ليس له اهميه؟ وما شأن الرسائل المفقوده؟
المفقود من الكتاب المقدس، كلمة الرب الضائعه! - اسحق - 04-08-2005
إقتباس
ولكن لماذا صنفتها على انها كتب تاريخية؟
---------
ذكرت و قلت لأنها لم تكن يوما ضمن كتاب الرب.
تحياتي
المفقود من الكتاب المقدس، كلمة الرب الضائعه! - Grendizer - 04-08-2005
[QUOTE]_الصاعقة_
لقد كانت جزء من الكتاب المقدس
هذه هي الحقيقة. وصاحب المقال أيضا يقول انه لابد ان نواجه الحقيقة ولا نتجاهلها. واذكر أيضا اني اتيت على اقتباسات في الكتاب المقدس، وعندما حاولت الرجوع الى النص المقتبس لم أجده. لا تحضرني تلك الايات الان، ولكن سأحاول ان آتي بها.
المفقود من الكتاب المقدس، كلمة الرب الضائعه! - _الصاعقة_ - 04-08-2005
[SIZE=5]بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
اقتباس: اسحق كتب/كتبت[SIZE=5]
ذكرت و قلت لأنها لم تكن يوما ضمن كتاب الرب.
تحياتي
الزميل اسحق
هي لم تكن ضمن كتاب الرب لأنها فقدت من كتاب الرب
المفقود من الكتاب المقدس، كلمة الرب الضائعه! - اسحق - 04-08-2005
إقتباس
الصاعقة_
لقد كانت جزء من الكتاب المقدس
------------
إذا لقد كانت جزءا من الكتاب المقدس لأن الزميل العزيز الصاعقه قال كذلك.
أعتقد أن من يسأل في هذا الأمر أصحاب الشأن وهم اليهود وهل في يوم من الأيام كان كتابهم يحتوي علي تلك الأسفار أم لا .
تحياتي