+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: فرضية أن جزءًا من الآيات القرآنية لم يصل نتيجة تغافل كتاب الوحي من بني أميّة. (/showthread.php?tid=30006)
فرضية أن جزءًا من الآيات القرآنية لم يصل نتيجة تغافل كتاب الوحي من بني أميّة. - arfan - 06-17-2005
أثار الوزير السعودي الأسبق أحمد زكي يماني زوبعة دينية، وجدلًا تصاعدت حدته في الأيام الماضية إثر مقالة نُشرت له في صحيفة سعودية يتحدث فيها عن زيارته لبابا الفاتيكان، تطرق خلالها إلى فرضية أن جزءًا من الآيات القرآنية لم يصل نتيجة تغافل كتاب الوحي من بني أميّة.
واتكأ يماني في حديثه على مشاهدة خاصة له أثناء تواجده في المكتبة الخاصة للفاتيكان في ثمانينات القرن الفائت، حيث شاهد قطعًا من الجلد "كُتب عليها آيات من القرآن بحروف غير مُنقَّطة وقيل إنه أجريت دراسات علمية لمعرفة عُمْرِ الجِلْد الذي كتبت عليه الآيات فتجاوز عمره مائتين وخمسين وألف سنة ميلادية وهذا ما قادهم إلى افتراض أن بعض كُتَّاب الوحي من بني أمية لم يسلِّموا ما لديهم أو بعضه من آيات القرآن الحكيم عندما جُمع المصحف في عهد الصديق - رضي الله عنه - وأتلفت جميع الآيات المتفرقة التي نزلت منجمة، وأنه عندما زالت دولة الأمويين في الشام وهرب عبدالرحمن الداخل إلى الأندلس حيث أقام دولة الأمويين استطاع فيما بعد نقل الذخائر ومنها تلك القطع التي كتبت عليها آيات من القرآن أثناء نزول الوحي على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وهذا الافتراض مع كل قرائنه يقرب من الصحة"، على حد تعبيره.
واسترعت إنتباهه أثناء تجوله في مكتبة الفاتيكان مخطوطة واحدة :"كانت المخطوطة في حال يرثى لها فقدت الصفحات الأولى منها، ولكن آخر صفحة بها تذكر أن مؤلفها قد أكمل كتابتها في المائة الثانية من الهجـرة. وتنقسم المخطوطة إلى ثلاثة فصول، الأول في فقه العبادات كالطهارة والصلاة، ولم تكن المذاهب الفقهية الأربعة قد ظهرت، والقسم الثاني يتعلق بعلم الفلك ودورة الشمس والقمر وكان ذلك القسم يدل على اهتمام العرب والمسلمين بذلك العلم دون التوصل آنذاك إلى مرتبة الإجادة والتعمق، والقسم الثالث يبحث في شد أوتار الآلات الموسيقية. وحمدت الله أن المخطوطة غير معروفة عندنا ومؤلفهـا مجهول لتلف الصفحة الأولى التي تحوي اسم المؤلف عادة، حتى لا تنطلق بعض الأصوات تصب على رأس المؤلف اللعنة، فعلوم الفلك غير معترف بها الآن رغم أنها وصلت مرحلة الدقة المتناهية وبلغت حد العلم القطعي، وذلك ما نسميه علم الفضاء. والطامة الكبرى أن المؤلف يبحث في شد الأوتار لآلات الموسيقى وهي كما يقول ذلك البعض محرّمة قطعًا وبالاجماع. ولن يغفر لذلك المؤلف المجهول أنه كان فقيهًا متمكنًا يذكر الأحكام بأدلتها من الكتاب والسنة فجريمته في التصدي لعلم الفلك وللموسيقى من الجرائم التي لا تغتفر".
وساهم هذان المحوران في إشعال ضجيج لم يخفت، حفلت به المنتديات السعودية الخاصة التي تجمع السعوديين على فضاءاتها المحسوسة أو الإلكترونية،بإعتبارهما أكثر النقاط حساسية على الساحة المحلية.
ويبدو أن مواهب الوزير النفطي أحمد زكي يماني لاتتخذ حدودًا ثابته، سواء أكان ذلك حين اعتماره قبعة المسؤول الحكومي البراغماتي المتصرف في شؤون النفط وخططه، أو قبعة الباحث المتدين الذي يُلقي المحاضرات الدينية في أماكن متفرقة من العالم الإسلامي، على الرغم من تطرقه لبديهيات يرى سعوديون محافظون بأنه لا مجال للخوض فيها لقدسيتها في مقالته الأخيرة.
وحاول مناهضون لما كتبه يماني في صحيفة المدينة السعودية حول القرآن إلى التذكير بالتذبذب في التوقعات التحليلية لأسعار النفط، التي ثبت فيها بُعد آراءه عن جادة الصواب، إذ إنه كلما أكد أن أسعار المعروضات النفطية مقبلة على إرتفاع مطرّد،فإنها تهبط إلى مقاييس متدنية، وكذلك العكس.
ولم تمض سوى أيام حتى انبرى الكاتب السعودي عبدالله عمر خيّاط للغمز من قناة زيارة يماني للفاتيكان في تشكيك ضمني لم يُفصح عنه، قائلًا: "أنا لا أريد ان ادحض او أُفند مرويات الشيخ اليماني فيما ذكره عن لقائه بالبابا وما دار بينهما من حديث بشأن التمر.. ثم مجيء أحد الكرادلة لمعاليه في اليوم التالي ليخبره ان الحبر الأعظم ارسله ليشعره انه وجد الأساس الديني لأكل التمر كما أخبره بذلك الشيخ اليماني، بينما المعروف لدى العامة والخاصة ان رجال الكنيسة ناهيك عن الحبر الأعظم والكرادالة يحفظون القرآن الكريم عن ظهر قلب بل ويعرفون حق المعرفة كل ما قيل في تفسيره ومدلولاته. فكيف يستغفلنا الشيخ اليماني لنصدقه بأن البابا وهو الحبر الأعظم قد كان يجهل سر التمر الذي أكلته السيدة مريم من بعدما هزّت النخلة فتساقط عليها رطبًا جنيًا".
ويتساءل خياط في مقال نشرته صحيفة عكاظ السعودية :" أي صحة هذه التي لا صحة لها، وكل كتب الصحاح تؤكد اكتمال القرآن الكريم. يؤيد ذلك ما جاء في محكم التنزيل من قول رب العزة والجلال: {إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون}".
ولحق به مؤيدًا عضو مجلس الشورى السعودي حمد القاضي الذي عنون مقالة مناهضة ب"إلا القرآن ياسيد يماني "، وصف فيها حالته عندما قرأ مانُقل عن يماني في صحيفة سعودية: "لم أصدق عينيّ بل ظننت أن عليهما غشاوة وأنا أقرأ فرية السيد أحمد زكي يماني على قرآننا العظيم عندما رماه بالنقص وعدم الاكتمال، تعالى كلام الله عما يقول ويزعمه.
لقد قرأت نص ما كتبه في رد وتفنيد الأستاذ الكاتب الغيور عبد الله عمر خياط في (فجره) المشرق عندما كتب السبت الماضي في صحيفة (عكاظ) مفندًا ما رمى به أ. يماني القرآن الكريم من تهمة النقص، وعدم الاكتمال!!.".
ويقول القاضي: "كيف لواحد منا أن يتصور أن رجلًا من بلاد الحرمين الشريفين يرمي هذا الإفك العظيم وهو في متنزل الوحي ولا يبلغ الألم ما يبلغ في نفسه ووجدانه..لا ندري ما الذي يرمي إليه السيد أحمد زكي يماني بمثل هذه الفرية على القرآن العظيم التي نقلها وأيدها ولكن حسبنا أن من نزَّل القرآن هو حافظُه من النقص والعبث والضياع. هل يريد مزيدًا من الأضواء بعد أن انحسرت عنه الأضواء؟ ولكن بئست أضواء تأتي على حساب رمي كتاب الله بهذا الزعم؟".
وفي جزء من مقالته يروي يماني قصته مع الفاتيكان: "نظرًا لولعي الشديد بالمخطوطات الإسلامية بلغاتها المختلفة، ومعظمها بالعربية، فقد شددت الرحال إلى روما لزيارة مكتبة الفاتيكان التي تحتوي على تلك الذخائر الفريدة والنادرة. والمكتبة المذكورة تنقسم لثلاثة أقسام، العامة التي يرتادها من أراد، والخاصة وهي التي تحتوي على تلك المخطوطات ويرتادها الخاصة من المهتمين أو الباحثين، وقسم ثالث يسمونه كنوز الفاتيكان يحتوي على أكثر الوثائق ندرة وأهمية ولا تفتح أبوابه إلاّ لمن حظي بإذن خاص من أعلى المراجع وحصلت على ذلك الأذن وعلى زيارة خاصة للبابا في مكتبه، واستمرت الزيارة ساعة وخمسا وعشرين دقيقة، كما قالت إحدى الصحف الإيطالية، اكتشفت فيها عمق إلمام الرجل بأحوال العالم ومشكلاته، ومعرفته مثلًا بأعداد العمالة الكاثوليك بالمملكة وأغلبهم من الفلبين. ولست في مقالي هذا راغبًا في ذكر ما جرى خلال تلك المقابلة ولكن ما جرى بنهايتها يستحق الذكر لطرافته، ولا أجد غضاضة في ذكره. لقد أحضرت معي لتلك الزيارة شيئًا من الهدايا كان التمر أهمها إذ كان عيد ميلاد المسيح عليه السلام ليس ببيعد.وقد أخبروا البابا أني أحضرت له بعض الهدايا، وهي موجودة خارج المكتب، فخرج معي حيث كانت الهدايا، مجاملة منه وامتنانًا، وقلت له اني أحضرت التمر لأني أعلم أن من عادات المسيحيين أكل التمر يوم الميلاد، فأجاب نعم كلنا نفعل ذلك، فسألته ما هو الأساس الديني لتلك العادة ؟ فنفى أن يكون لتلك العادة أي أساس ديني. فقلت له الأساس لدينا نحن المسلمين، في كتاب الله. وقرأت له آية '' فأجأها المخاض إلى جذع النخلة '' إلى آخر الآية - مترجمًا معانيها، وأن الرطب الجني الذي أكَلتْهُ مريم العذراء صاحَبَ الولادة، فإذا البابا وقد بدا عليه الامتعاض، آثر السكوت، فأردفت، وما دام الأمر كذلك فإن الخامس والعشرين من ديسمبر وقت يتعذر فيه وجود رطب جني في أرض فلسطين، شديدة البرودة ذلك الوقت من السنة،فأجاب باقتضاب، تاريخ الولادة اتخذناه في روما دون تحقق، وهو لذلك رمزي غير دقيق، وتركت البابا شاكرًا حسن استقباله".
ويمضي يماني ساردًا: "في صباح اليوم التالي أتى إلى الفندق الذي أقمت فيه أحد كبار الكرادلة مرسلًا من البابا، واجتاحت الفندق موجة من الاهتمام لقدومه، ولما واجهته أخبرني أن الحبر الأعظم أرسله ليشعرني أنه وجد الأساس الديني لأكل التمر، فأجبته مظهرًا الفرح والسرور، أنا وجدنا أمرًا يشترك فيه المسلمون مع المسيحيين".
وتولّى أحمد زكي يماني وزارة البترول السعودية منذ عام 1962م إلى أن أعفي من منصبه عام 1986م، وساهم في تأسيس منظمتي: أوبك وأوابك، في الوقت الذي أصبح فيه سكرتيرًا عامًا للدول العربية المصدرة للنفط.
فرضية أن جزءًا من الآيات القرآنية لم يصل نتيجة تغافل كتاب الوحي من بني أميّة. - muslimah - 06-18-2005
ما شاء الله !
ذهب إلى الفاتيكان يبحث عن أصول القرآن الكريم ؟؟!!!
http://www.isesco.org.ma/pub/ARABIC/Langues/page32.htm
فرضية أن جزءًا من الآيات القرآنية لم يصل نتيجة تغافل كتاب الوحي من بني أميّة. - اسحق - 06-18-2005
[quote] muslimah كتب/كتبت
ما شاء الله !
ذهب إلى الفاتيكان يبحث عن أصول القرآن الكريم ؟؟!!!
http://www.isesco.org.ma/pub/ARABIC/Langues/page32.htm [/quote]اطلبوا العلم و لو فى الصين .
تحياتى
فرضية أن جزءًا من الآيات القرآنية لم يصل نتيجة تغافل كتاب الوحي من بني أميّة. - muslimah - 06-18-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبتاطلبوا العلم و لو فى الصين .
[quote] muslimah كتب/كتبت
ما شاء الله !
ذهب إلى الفاتيكان يبحث عن أصول القرآن الكريم ؟؟!!!
http://www.isesco.org.ma/pub/ARABIC/Langues/page32.htm
تحياتى [/quote]
يصلح هذا القول في حالة عدم توفر العلم المطلوب إلا في الصين
أما وأنه موجود في المكان المخصص له وهو المراجع الإسلامية فالرجوع إليها هو التصرف السليم
وتحياتي
فرضية أن جزءًا من الآيات القرآنية لم يصل نتيجة تغافل كتاب الوحي من بني أميّة. - zyadzayed - 06-18-2005
من المعروف ان العرب من اكبر مزورى التاريخ
الشربات يجعلونه فسيخا والفسيخ شرباتا
سمك لبن تمر هندى
والرجل يبحث عن الحقيقة-- كما طلب منه القران ذاته--
ولو انه لم يجدنا فى الصين ووجدها بالفاتيكان
علينا بدلا من ان نهاجمه ونقتله ماديا ومعنويا
ان نناقش الدليل العلمى الذى وجده عقليا وعقلانيا
ولكن ماذا نفعل ؟؟
هؤلاء يتبعون اية كريمة تقول لا تسالوا عن اشياء ان تبدو لكم تسوءكم
اى طنش وابتسم
لا تناقش ولا تجادل
ولهذا لا امل
فرضية أن جزءًا من الآيات القرآنية لم يصل نتيجة تغافل كتاب الوحي من بني أميّة. - أنا مسلم - 06-18-2005
ياراجل أصل إحنا برده إلى جزء من كتابنا مفقود والجزء الأخر متنازع حوله
فرضية أن جزءًا من الآيات القرآنية لم يصل نتيجة تغافل كتاب الوحي من بني أميّة. - zyadzayed - 06-18-2005
حتى لا تتوه الحقائق ويحملنا البعض الى خارج الموضوع
الخصه بطريقة شرشر وفلفل الابتدائية
حتى يفهم الجميع اصل الموضوع ويتكلموا فيه
1- اله القرأن يقول انه انزلنا الذكر وانا له لحافطون
2- عالم اسلاميات او مهتم بالاسلاميات ولديه خبرة بالمخطوطات وهو مسلم غير مشكوك باسلامه من المملكة العربية السعودية رأى بام عينه جزءا من القران الاصلى مكتوبا على جلد وطلب تقدير عمره بطريقة علمية ووجد انه من عصر الاسلام الاول
3-قام الرجل بكتابة حقيقة مارأه فى صحيفة سعودية --والرجل مازال مسلم مؤمن وموحد بالله اى-- لم يتنصر ولم يكفر--
واستنتج ان جزءا من القران لم يدون بالقرأن وهو ما وصل اليعه الباحثون المحايدون قبله بكثير
4- قامت الدنيا على الرجل المسلم الشجاع الذى واجه اخوانه بالحقيقة المؤلمة
5- سنسمع كثيرا عن دور الصهاينة وشارون والمخابرات الامريكية و اشتراك اعداء الاسلام ودوله المريخ ودوله المشترى فى المؤامرة الدنيئه لتشويه الاسلام وتكذيب الضمان الالهى بحفظ القران
[SIZE=6]
هذا هو العقل العربى الذى يزور الحقائق الدامغة
محنه ولا شك
الدليل موجود
والعلماء المسلمين موجودين
الاذكياء المسلمين موجودين والدول الاسلامية
هيا اذهبوا الى مكتبة الفاتيكان وافحصوا القرأن الناقص غير الموجود بالقرأن الحالى
وهنا يكون العقل والتفكير العلمى
دليل علمى موثق يجب فحصه واعلان النتيجة بدلا من التكتم عليها
وخصوصا نعرف قصة عثمان بن عفان وكيف حرق القرأن الاصلى واستبدله بالقرأن الحالى العثمانى الذى يختلف حتى فيه السنة والشيعة حيث يزيد قرأن الشيعة سورة الولاية عن قران السنة
فرضية أن جزءًا من الآيات القرآنية لم يصل نتيجة تغافل كتاب الوحي من بني أميّة. - اسحق - 06-18-2005
الزميل عرفان
أين الرابط ؟
( مع الاعتذار للزميله مسلمه )
تحياتى
فرضية أن جزءًا من الآيات القرآنية لم يصل نتيجة تغافل كتاب الوحي من بني أميّة. - أنا مسلم - 06-18-2005
[SIZE=5] ولماذا يامستر خصه لايخرج لنا البابا صور تلك المخطوطات اليس البابا مهمتة دعوة الناس إلى الحق ام أنه كاتم للحق
فى إنتظار البابا :nocomment:
فرضية أن جزءًا من الآيات القرآنية لم يصل نتيجة تغافل كتاب الوحي من بني أميّة. - zyadzayed - 06-18-2005
:lol2::hony:
احمد زكى يمانى
رجل مسلم ومازال
ومهتم بالمخطوطات
واحضر من تاكد من عمر المخطوطة وانها من القران
وبخط عير منقط ولا مشكل
اسأل احمد زكى يمانى
وهو من كتب وليس البابا
على عكس ما تقول
البابا كان رجلا محترما
ولم يرد احراج المسلمين
ولا التشكيك فى دينهم لانها حرية شخصية ان يختاروا مايريدون بحريتهم الكاملة
رغم انه دين ارضى موضوع
ولا يجب ان تاخذ تأدب الناس وعدم رغبتهم بصدمة احد حسب تعاليم السيد المسيح فى العظة على الجبل
باركوا لاعنيكم واحسنوا الى من يسىء اليكم
لا يجب ان تأخذها حجة علينا لاننا نتبع تعاليم ديننا فى الاحسان اليكم وعدم احراجكم
ولكن
مازلت اقول
الاذكياء المسلمين موجودين
والدول الاسلامية موجودة وعلمائها
فهى دعوة لكم لمعرفة حقيقة القرأن واله الاسلام
هل حفظ القرأن كما وعد؟؟
ام انها فرية مبرهن على كذبها؟؟
وهنا بيت القصيد