+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: ساحات إدارية (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=4)
+--- المنتدى: شكــاوي (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=66)
+---- المنتدى: أرشيف الشـــــكاوي (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=12)
+---- الموضوع: لماذا حذفها أبو فراس؟ (/showthread.php?tid=30024)
لماذا حذفها أبو فراس؟ - إسماعيل أحمد - 04-04-2005
بعد أن دخل بقليل، وعدل في المشاركة الثانية ما عدل
فجأة
طارت المشاركة الأولى بما فيها من إشارات موضوعية وتعزية!!!!
أنا بصدق لم يصادفني في هذا النادي مثل هذا التعسف
أليس للنادي وثيقة؟ أم هي قوانين الغاب؟!
الموضوع هنا:
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...fid=2&tid=28174
وكانت هناك مشاركة رقم 5 قبل مشاركتي التي تلتها والتي حملت بعد الحذف نفس الرقم
لماذا حذفها أبو فراس؟ - إسماعيل أحمد - 04-04-2005
أهي سنة جديدة لنادي الفكر أم هو الخيار والفقوس؟!!
شخصيات كثيرة مضت إلى ربها في مواكبتنا لهذا العمر المديد لنادي الفكر العربي...
منها الشخصيات الدينية والسياسية والفكرية والاجتماعية وبعض زملائنا في النادي(الحاج متولي)...
لم يكتب النادي لكل أولئك رسالة عزاء واحدة..
ربما فتح لهم ساحة لبعض الوقت تخص المقالات التي تتناولهم...
لكنه لم يفتح لهم سرادق لتلقي العزاء، بله أن يرفعه، ولا كتب لهم في شريطه المتحرك بالبنط العريض عبارات العزاء، ولا جازف بنقل العزاء باسم اسرة النادي دون أن يفوضه أحد!!
إن تكن هذه سنة جديدة للنادي فنعمت...
ومن قال أن على العلمانية أن تجمد على محاربة الأديان كما كان هنا؟!
أما إن كان الموضوع خيارا وفقوسا فذلك أمر عجيب!
طبعا أرجو أن يفهم رأيي في إطاره فلست ضد التعزية بعظيم الكاثوليكية، وسأفعل في آخر مشاركتي، لكنه استفهام ملح من إدارة النادي، خاصة وانني ألاحظ في الآونة الأخيرة أنها تتكلم كثيرا تضامنا وعزاء وتأييدا باسم أسرة النادي!!
ولا أدري هل هناك شيئ اسمه أسرة النادي؟ وإن كان تعبيرا مجازيا لإدارته وأعضائه فهل فوضها هؤلاء بتلك المواقف؟
لماذا على النادي أن يتحول لحزب وتصدر عنه المواقف بينما كنا نعرفه منبر مفتوح ولا شيئ غير ذلك؟!!
ولماذا وحده الإسلام من يستحق منا كل هذا الجحود؟
الغرب كان منسجما مع نفسه حين يشارك بتأبين الفقيد او الحداد عليه أو حضور جنازته، فهو على كل حال بابا الكنيسة الغربية، وهم لا يفهمون العلمانية بمعنى الإلحاد والتشفي بالأديان...
أما نحن فالمفروض أن لنا دين آخر
فهل هي الإمعية تجعلنا نقلد الغرب حتى في عزائه بينما نستنكف عن العزاء في رموزنا لأن ذلك يعارض الحداثة والعلمنة والاستقلال كما كان يزعم بعضنا؟!!
عموما صدق الشاعر إذ قال:
ومهما تكن عند امرئ من خليقة.......وإن خالها تخفى على الناس تعلم
هناك من ينتصر للأديان هنا، لكنه لا يفعل ذلك دائما، فعلمانيته تقف ضد احترام الإسلام لا غير!! (هذا الكلام كتبته قبل مشاركة الزميل العلماني حتى لا أفهم خطأ) ;)
أما عني شخصيا فقد كنت ربما أقول بأن البابا لا يعني لي الكثير برغم كل هذه البهرجات والتجميل...
من حقي أن ارى فيه رجلا يسعى في مجاملة اليهود ويقدم اعتذره لكل الأجناس والملل إلا نحن المسلمين...
كنا نتوقع في زيارته لسورية أن يقدم اعتذار كنيسته عما بدر في محاكم التفتيش والحروب الصليبية، لكن شيئا من ذلك لم يكن!!
بينما كان الكثير لغيرنا وأهمه تبرئة اليهود من دم المسيح...
طبعا ما كنت لأحمله ذنب حروب لم يخضها، ولا كنت أحاكمه على محاكم لم يشرف عليها، لولا أن عقيدته تحمله ذلك، فهو يرى أن المسيح عليه السلام جاء ليكفر عن خطيئة آدم وبنيه! وانسجاما مع هذا فقد اعتذر عن كل جرائم أسلافه مع غير المسلمين إلا حمزة فلا بواكي له!!!
ومع هذا فشيخ الأزهر يقول بأن فقده خسارة للعالم الإسلامي!!!
لا أدري هل هذا شيخ للأزهر أم للكنيست؟!!
أيا ما كان فسياسة المحاسنة والمصالحة مع الأديان سياسة حسنة لنادينا إن لم تكن خيارا وفقوسا كما أسلفت
طبعا هذا لا ينفي أن وجهتنا الأخلاقية كمسلمين تقترب في قواسم كثيرة مع الوجهة الكاثوليكية، وفي هذا الإطار كان الأزهر ورابطة العالم الإسلامي ينسقون مع الفاتيكان في المؤتمرات الدولية مواقف مشتركة ضد الإجهاض والزواج المثلي وسائر القيم التي تزري بكرامة الإنسان...
وفي حضرة هذا الحدث المهيب:
أعبر عن رفضي للأسلوب الفج الذي بادر به البعض تعبيرا عن كراهيته لقيم الأديان قاطبة حين لم يحترم الموت، ولم يحترم بإزرائه ذاك إنسانية الإنسان حتى ولو كان مخالفا!!
عن شخصي وبهذه المناسبة الأسيفة
[SIZE=5]واحتراما للنفس الإنسانية
واحتراما للزملاء الكاثوليك
وخشوعا بين يدي الموت وفاجعته
أعزي الزملاء بالمصاب الجلل في عظيم الكاثوليكية
سائلا الله سبحانه أن يخلفنا ويخلفكم بخير
واسلموا لود واحترام(f)
(رجاء إن أرادت الإدارة أو الإشراف حذف المشاركة مرة أخرى أن يشيروا إلى ذلك ولو برسالة خاصة لنعرف أين هي مخالفتنا لوثيقة النادي!)
لماذا حذفها أبو فراس؟ - إدارة النادي - 04-04-2005
موضوع التعزية فتح للتعزية ولمن أراد التعزية وفقط.
حذفت كل الردود التي تطرقت لأمور أخرى، فانتقاد الإدارة له مكان وهو ساحة الشكاوي، وانتقاد مواضيع الآخرين، يطرح فيها أو في موضوع منفصل.
تم حذف ردك الطويل، فأكثر من نصفه لا علاقه له بموضوع التعزية وإنما يخوض في أمور أخرى، بامكانك أن تتحدث عنها في مواضيع منفصلة وفي ساحاتها المخصصة لها.
إن أردت التعزية فعلا في الموضوع المفتوح له، فافعل بدون التطرق لأمور لا علاقة للموضوع بها.
وشكرا
لماذا حذفها أبو فراس؟ - إسماعيل أحمد - 04-04-2005
في ساحة لقاءات تم حذف بعض المشاركات من قبلي لأنها كانت تخرج عن جو اللقاء بل كانت أقرب للتهكم بالمحاور منها للسؤالات الجادة...
قرار إدارتكم كان أنه مع وجاهة ما أقوله آنئذ إلا أنه لا شيئ غير وثيقة النادي يجكمنا...
الآن هنا أنتم مطالبون بتوضيح مخالفة وثيقة النادي غن كانت المسألة عندكم بالفعل ديمقراطية كما تزعمون!!
أين حظرت علينا وثيقة النادي ان نقول في تعزية موضوعا عتاب، أو في مناسبة فرحة حيثيات تغم...
هل هي فاتحة بالفعل لحذف الكلام الساخر من المشاركات الجادة
وحذف الكلام غير الأخلاقي من الموضوعات الدينية والأخلاقية
وحذف الكلام النتن الذي قاله بعضهم يوم وفاة أحمد ياسين ولم تحذفوه حتى الساعة!
أم هو خيار وفقوس يا أنصار حرية الرأي وحرية التعبير!!!
أنا لا أقبل مثل هذا الكلام العام
عليكم أن تدللوا على مخالفة الفقرات المحذوفة لوثيقة النادي كما كان تعودنا من قبل...
أما إن أردتم غير هذا فلا أقل من أن تكفوا بعدها عن دعوى ديمقراطية قراراتكم ووحدة معاييركم وسائر ذلك الكلام الذي أصبحت مصداقيته بمثل هذه التصرفات على المحك
واسلموا تواصلا واحتراما
وهذه لرفع الحساسيات(f)
لماذا حذفها أبو فراس؟ - إدارة النادي - 04-05-2005
باختصار وبدون الدخول في متاهات ماحدث قبل آخر تعديل لوثيقة النادي.
الخروج عن لب الموضوع، وهو موضوع غير حواري أصلا، بل مجرد تعزية سواء راقت لكم أم لا، والدخول في متاهات انتقاد الإدارة وتوجيه اتهامات مبطنة ومباشرة لها، وانتقاد موضوعات أخرى لزملاء لك في النادي، يعتبر ضربا من التخريب، والذي استجلب ردودا مخالفة أيضا للموضوع.
كما وأن مثل هذا الأمر معمول به منذ فترة في النادي، وقد كانت الإدارة ومنذ مدة قد أوصت المشرفين أن يحرروا كل رد يخرج عن لب الموضوع المطروح وإن كان حواريا، خاصة إذا كان مايطرح يدخله في متاهات المهاترات وتوجيه الاتهامات مما يعد تخريبا للموضوع.
سنعمل لاحقا على إضافة هذا الأمر كبند واضح في وثيقة النادي.
ونكرر، الموضوع للتعزية، من أراد أن يعزي فليفعل، من أراد أن ينتقد ويوجه اتهامات وانتقادات، ليبق بعيدا عن الموضوع، ويطرح ما يريد في موضوع منفصل في الساحة المخصصه له.
وشكرا
لماذا حذفها أبو فراس؟ - إسماعيل أحمد - 04-05-2005
اقتباس: إدارة النادي كتب
سنعمل لاحقا على إضافة هذا الأمر كبند واضح في وثيقة النادي.
أعتقد أنكم واهمون حين تسمون هذا تخريبا...
وغير موضوعيين حين لا تعودوا لموضوعات عدة لا تحاكمونها بذات المعيارية!
التعزية ليست أمرا ذا بال حتى تعجبني أو لا تعجبني، بل وكنت شاركت فيها منذ البدء ولا أرى في ذلك تفضلا فهذا حق ووفاء للإنسانية لا منة لأحد فيه...
الموضوع كان حواريا في فكرة التعزية، إلا إن كانت مناقشة هذه الفكرة خطا أحمر يتجاوز النقد! مع أننا تعودنا ها هنا أنه لا الدين ولا السياسة ولا الجنس بمنأى عن الحوار دون النزول بعبارات سوقية واستفزازية لا تبنى على مقصد حواري...
أما أكثر ما أعجبني في كلام الإدارة فهو توجيهها بأن الموضوع المطروح ينبغي أن يكون في ساحته المناسبة!
اقتباس: إدارة النادي كتب
ونكرر، الموضوع للتعزية، من أراد أن يعزي فليفعل، من أراد أن ينتقد ويوجه اتهامات وانتقادات، ليبق بعيدا عن الموضوع، ويطرح ما يريد في موضوع منفصل في الساحة المخصصه له.
وشكرا
يا جماعة فكروا قليلا بما تصنعون إلا إن كنتم فوق القوانين والوثيقة....
موضوع التعزية هل يناسب ساحة الفكر الحر أم ساحة القضايا الاجتماعية؟!;)
هذا إن كان يعنيكم بالفعل أن يكون الموضوع المناسب في المكان المناسب، ولم يكن سيفا يسلط على المعارضين وحدهم ولدي شواهد كثيرة ليس هذا أوان الاستفاضة فيها!!
عموما تعودت أن يعبث أحدهم بمشاركاتي ومشاركات غيري ...
وتعودت أيضا أن بعض من يتردى أسلوبهم يحذفون مشاركاتهم بعد حين دون أن يشيروا إلى حذفها مع أنهم رسميا أعلنوا انسحابهم من الإشراف والإدارة منذ أمد!! فهل هي التقية أم ماذا؟ ما هو المصيبة أنهم ليسوا من أصول تؤمن بالتقية!:saint:
والآن، هل هذا الموضوع المناسب في المكان المناسب، أم خلقت ساحة شكاوى لغيره؟ لأنني أرى ردودا تطير دون إشارة حتى في هذه الساحة;)
أتمنى لنادي اليوم صحوة موضوعية تضبطها وحدة المعايير فتكسبه المصداقية والألق الذي كنا لا نعدل به غيره سابقا برغم كل ملاحظاتنا وتحفظاتنا على بعض ما فيه...
واسلموا تواصلا واحتراما(f)