![]() |
الانجيل ليس كلام الله - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58) +--- الموضوع: الانجيل ليس كلام الله (/showthread.php?tid=30067) الصفحات:
1
2
|
الانجيل ليس كلام الله - الأنبا الدين74 - 04-02-2005 الحمد لله وحده نصر عبده وهزم الاحزاب وحده والصلاة والسلام على من لا نبى بعده محمد عليه وعلى اله وصحبه افضل الصلاة واتم التسليم فهذه سلسة من المقالات اضعها امام الجمهور ليرى ويحككم ومن يريد الرد على هذه الالدة فليكن الرد بالدليل والنصوص من الانجيل *مما لا شك فيه ان الكتاب المقدس مر بمراحل كثيرة من التنقيح واعادة التاهيل وما اعترى هذا الكتاب من حذف وزياة لامر محير للكل وخاصة لمن يؤمن بان هذا الكتاب كلام الله سبحانه وتعالى *فمن المعلوم ان هناك كنيستين من اكبر الكنائس فى العالم وهو الكنيسة الكاثوليكية والكنيسة الانجيلية وليست هذه الكنائس للحصر وانما فقط لنهتم بامرها مع العلم انه توجد اكثر من كنيسة اخرى وكل كنيسة من هذه الكنائس لها معتقد ودين خاص بها وكتب خاصة بها -الكنيسة الانجيلية توجد لها 66 كتاب وسفرا -الكنيسة الكاثوليكية توجد لها 73 كتاب وسفرا الفرق ولاختلاف بين الكنيستين هى سبعة اسفار وهى كالاتى 1-سفر طوبيا 2-سفر يهوديت 3-سفر المكابيين الاول 4-سفر المكابين الثانى 5-سفر الحكمة 6-سفر يشوع بن سيراخ 7-سفر باروك فهذه الاسفار السبعة لا يؤمن بها اصحاب الكنيسة الانجيلية ويطلقوا عليها (ابو كريفا) ولكن من المعلوم ان اسفار ابو كريفا ليست هذه السبعة اسفار فقط وذلك حسب بكتابات فوتيوس بطريرك القسطنطينية في النصف الثاني من القرن التاسع ونورد منها لا على سبيل اعامة وانما للحصر فقط 1- زبور عيسى الذى كان يعلم منه 35- إنجيل الأنكرتيين 2- رسالة عيسى إلى بطرس وبولس 36- إنجيل أتباع إيصان 3- رسالة عيسى إلى أبكرس ملك أديسه 37- إنجيل عمالانيل 4- إنجيل يعقوب ويُنسب ليعقوب الحوارى 38- إنجيل الأبيونيين 5- آداب الصلاة وينسب ليعقوب الحوارى 39- إنجيل أتباع فرقة مانى 6- إنجيل الطفولة ويُنسب لمتى الحوارى 40- إنجيل أتباع مرقيون (مرسيون) 7- آداب الصلاة وينسب لمتى الحوارى 41- إنجيل الحياة (إنجيل الله الحى) 8- إنجيل توما وينسب لتوما الحوارى 42- إنجيل أبللس (تلميذ لماركيون) 9- أعمال توما وينسب لتوما الحوارى 43- إنجيل تاسينس 10- إنجيل فيليب ويُنسب لفيليب الحوارى 44- إنجيل هسيشيوس 11- أعمال فيليب وينسب لفيليب الحوارى 45- إنجيل اشتهِرَ باسم التذكرة 12- إنجيل برنابا 46- إنجيل يهوذا الإسخريوطى 13- رسالة برنابا 47- أعمال بولس 14- إنجيل برتولما ويُنسب لبرتولما الحوارى 48-أعمال بطرس وأندراوس 15- إنجيل طفولة المسيح ويُنسب لمرقس الحوارى 49- أعمال بطرس وبولس 16- إنجيل المصريين ويُنسب لمرقس الحوارى 50- رؤيا بطرس 17- إنجيل بيكوديم وينسب لنيكوديم الحوارى 51- إنجيل حواء (ذكره أبيفانوس) 18- الإنجيل الثانى ليوحنا الحوارى 52- مراعى هرماس 19- إنجيل أندريا وينسب لأندريا الحوارى 53- إنجيل يهوذا 20- إنجيل بطرس وينسب لبطرس الحوارى 54- إنجيل مريم 21- أعمال بطرس وينسب لبطرس الحوارى 55- أعمال بولس وتكلة 22- رسالة بولس الثالثة إلى أهل تسالونيكى 56- سفر الأعمال القانونى 23- رسالة بولس الثالثة إلى أهل كورنثوس 57- أعمال أندراوس 24- إنجيل الإثنى عشر رسولا 58- رسالة يسوع 25- إنجيل السبعين وينسب لتلامس 59- راعى هرماس 26- أعمال يوحنا (ذكره أوغسطينوس) 60- إنجيل متياس 27- أعمال بطرس والاثنى عشر رسولا 61- إنجيل فليمون 28- إنجيل برتولماوس 62- إنجيل كيرنثوس 29- إنجيل تداوس 63- إنجيل مولد مريم 30- إنجيل ماركيون 64- إنجيل متى المُزيَّف 31- إنجيل باسيليوس 65- إنجيل يوسف النجار 32- إنجيل العبرانيين أو الناصريين 66- إنجيل إنتقال مريم 33- إنجيل الكمال 67- إنجيل يوسيفوس 34- إنجيل الحق 68- سفر ياشر وهناك بعض الاسفار التى ورد ذكرها فى الانجيل ولكنها غير موجود وسوف نتطرق لها بشئ من التفصيل فيما بعد ومن ثم سوف اتناول بشئ من التفصيل القصير بعض الاناجيل غير المعورفة الكاتب والهوية الاصلية لها الانجيل ليس كلام الله - Z13 - 04-02-2005 اقتباس: الأنبا الدين74 كتب/كتبت Bla Bla Bla الانجيل ليس كلام الله - AbItOuS - 04-03-2005 اقتباس: eztgb13 كتب/كتبت Bla Bla Bla مش مكسوف من نفسك وانت بتقول بلا بلااا بلااااا الطفل لا يفعلها...فكيف !!! اللى عنده رد يرد..واللى معندوش... يسكت ابلغ واقيم..بدل ما تتحول... لحضانه وكل واحد يكتب بلا بلااا بلاااا... الانجيل ليس كلام الله - _الصاعقة_ - 04-03-2005 بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله [Bla Bla Bla :lol: :lol: :lol: [SIZE=5]يا سلااااااااااام رد مفحم فعلا ، لقد وضحت كل الامور ، ما هذا التهريج ؟ هلا أجاب أحد اجابة مقنعة معززة بالدليل الانجيل ليس كلام الله - الأنبا الدين74 - 04-03-2005 الحمد لله وحده نصر عبده وهزم الاحزاب وحده والصلاة والسلام على من لا نبى بعده اكمالا لسلسة التحريف فى الانجيل ونفى ان يكون هذا كلام الله اسفار وكتب ورد ذكرها فى الانجيل وهى غير موجودة الان 1- سفر حروب الرب وقد جاء ذكر اسم هذا السفر في ( العدد 21 : 14 ) 2- سفر ياشر وقد جاء ذكر اسم هذا السفر في ( يشوع 10 : 13 ) 3- سفر أمور سليمان جاء ذكره في ( الملوك الأول11 : 41 ) 4- سفر مرثية إرميا على يوشيا ملك أورشليم وجاء ذكر هذه المرثية في ( الأيام الثاني35: 25 ) 5- سفر أمور يوشيا ( الأيام الثاني35: 25 ) 6- سفر مراحم يوشيا ( الأيام الثاني35: 25 ) 7- سفر أخبار ناثان النبي ( أخبار الأيام الثاني9 : 29 ) 8- سفر أخبار شمعيا النبي ( الأيام (2) 12/15 ). 9 - سفر أخيا النبي الشيلوني ( أخبار الأيام الثاني9 : 29 ) 10 - وسفر رؤى يعدو الرائي وقد جاء ذكر هذه الاسفار في ( أخبار الأيام الثاني9 : 29 ) 11 - سفر أخبار جاد الرائي وقد جاء ذكره في ( أخبار الأيام الأول 29 : 31 ) 12- سفر شريعة الله ( يشوع 24: 26 ) 13- سفر توراة موسى ( يشوع 8: 31 ) 14- سفر شريعة موسى ( يشوع 23: 6 ) 15- سفر أخبار صموئيل الرائي ( الأيام الأول 29:29 ) 16- سفر حياة الخروف ( رؤيا يوحنا اللاهوتي 13:8 و 21:27 ) الان السؤال للنصارى اين هذه الكتب والاسفار من المسؤل عن اختفائها وضياعها اسفار مجهولة الكاتب والهوية سفر يونان غير معروف أخبار الأيام الأول المؤلف مجهول، ولكن ربما جمعه وحرره عزرا. أخبار الأيام الثاني المؤلف مجهول، ولكن ربما جمعه وحرره عزرا. خاتمة سفر يشوع غير معروف القضاة غير معروف ( ربما كتبه صموئيل ) صموئيل الأول غير معروف ( ربما كتبه صموئيل ) صموئيل الثاني غير معروف سفر الملوك الأول غير معروف سفر الملوك الثاني غير معروف سفر أستير غير معروف سفر أيوب يحتمل أن يكون أيوب ، ويرى البعض أنه موسى أو سليمان أو أليهو المزامير كتب داود 37 مزموراً ، وكتب آساف 12 مزموراً ، وأبناء قورح 9 مزامير ، وكتب سليمان مزمورين ، وهناك 51 مزموراً لا يعرف كاتبها . سفر راعوث غير معروف سفر أشعياء ينسب معظمه إلى أشعيا، ولكن بعضه من المحتمل كتبه آخرون. سفر حبقوق لا يعرف شيء عن مكان أو زمان ولادته. سفر الأمثال والجامعة ونشيد الأناشيد المؤلف مجهول، ولكنها عادة تنسب إلى سليمان سفر عزرا من المحتمل أن عزرا كتبه أو حرره. نكمل فى ادلة جديده وسوف نتناول نص اخلتفت فيه الكنيسة بقوة وهو يعطى دليل قوى جدا على ان الكتاب المقدس ليس كلمة الله ش ملاحظة eztgb13 انت كتبت Bla Bla Bla ثلاث مرات هل هذا دليل على التثليث الانجيل ليس كلام الله - Z13 - 04-03-2005 اقتباس: AbItOuS كتب/كتبت ما انا مش لاقى حاجة اصلا ممكن الواحد يتناقش فيها الكنيسة الانجيلية لا تاخذ باناجيل الابوكريفا لانها لم تترجم فى الترجمة السبعينية و هى المجموعة التى ذكرتها انت فى البداية اما الكنيسة الكاثوليكية فقد قامت بترجمة باقى الاسفار (الكنيسة الانجيلية تعتبرها تراث يهودى و ليس اسفار نبوية لانها لا تحتوى على نبوات عن المسيح و لكنها لا تنفى وجودها). اما اللستة الثانية التى تفضل الاخ بوضعها فلم يذكر اى مصدر معتمد حتى يناقش اساسا. كما ان البطريرك فوتيوس فلم اسمع عنة من قبل و لا اعرف ما هى مصادرك !!! اخيرا بالنسبة لل 68 انجيل التى قمت بذكرها فانا لو جبت طفل عمرة 5 سنين و قلتلة الاسماء دى ها يموت من الضحك, فالاسماء التى ذكرتها تدل على ان كاتبها لا يفقة اى شئ فى الديانة المسيحية اساسا. و ارجو انك لما تنقل مقال المرة الجاية على الاقل يكون من مصدر مسيحى علشان نقدر نتناقش فى مضمونة. الانجيل ليس كلام الله - استشهادي المستقبل - 04-03-2005 مش مكسوفين من كتابكم او عفوا كتبكم التي يروي كل كتاب منها الحادثة الواحدة بعدة طرق وحالات اي انها كتب multi user الانجيل ليس كلام الله - الأنبا الدين74 - 04-03-2005 السلام على من اتبع الهدى eztgb13 لاعطيك تصحيح للمعلومة الخطا التى اوردتها انت الاسفار السبعه انت قلت ليست من الترجمة السبعينية لقد اخطات يا استاذ هذه الاسفار السبعة هي من ضمن الترجمة السبعينية واللاتينية و قد اكتسبت قانونيتها وصارت مسلمة بين جمهور المسيحيين بعد انعقاد مجمع ( قرطاج Carthage ) سنة 397 م وبقيت هكذا إلي مدة 1200 عام . فاين ردك الان ام انك لا تعترف بمجمع قرطاج وجميل جدا ان قلت انهم لا يعترفوا بها فهل الكاثوليك زادوا فى الانجيل ام ان الانجيلين انقصوا الانجيل اليس كلام الله فكيف تتم عليه الزيادة والنقصان اماعن اللستة 68 كتاب فازيدك من الشعر بيتا كلها موجوده عندى واكثر من ذلك اما فوتيوس لم تسمع به فهذه مشكلتك انت وليست مشكلتى اى مصدر مسيحى تريدنى ان افند لك الانجيل من خلاله الانجيل ليس كلام الله - Z13 - 04-03-2005 اعتقد ان الابوكريفا من ترجمة الفولجاتا و ليس من الترجمة السبعينية. و كما قلت من قبل ان الطائفة الانجيلية تعتبرها تراث يهودى و ليس سفر نبوات. ثانيا انت ماجبتش اى مصدر اساسا على اللستة اللى انت حطيتها 3 مرات لغاية دلوقتى.... و بالنسبة لفوتيوس على الاقل اكتب اسم مرجع واحد علشان نرجعلة بدل المجادلة على الفاضى. المجامع: 1- مجمع نيقية سنة 325م 2- مجمع القسطنطينية سنة 381م 3- مجمع أفسس الأول سنة 431م 4- مجمع أفسس الثاني سنة 449م الانجيل ليس كلام الله - الأنبا الدين74 - 04-03-2005 و كما قلت من قبل ان الطائفة الانجيلية تعتبرها تراث يهودى و ليس سفر نبوات. جميل جدا هذه النقطة اذا كتاب الكاثوليك الان زائد بهذه الاسفار حسب راى الانجيلين اجب على السؤال بصراحة حتى نتجاوز هذه النقطة eztgb13 ثانى لا تقل اعتقد انها من ترجمة الفولجاتا كلمة اعتقد لا مكان لها هنا امام اكيد او لا مجال للتشكيك |