حدثت التحذيرات التالية: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
|
هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58) +--- الموضوع: هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي (/showthread.php?tid=30248) |
هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - ABDELMESSIH67 - 03-28-2005 الأخوة الأفضل , عندما نطالع سفر التكوين نجد الآتي بخصوص أهل موسى و هارون تكوين 6 : 20 وَأَخَذَ عَمْرَامُ يُوكَابَدَ عَمَّتَهُ زَوْجَةً لَهُ. فَوَلَدَتْ لَهُ هَارُونَ وَمُوسَى. وَكَانَتْ سِنُو حَيَاةِ عَمْرَامَ مِئَةً وَسَبْعاً وَثَلاَثِينَ سَنَةً. و نجد الآتي أيضا من أخوة موسى و هارون سفر التكوين 15 : 19فَإِنَّ خَيْلَ فِرْعَوْنَ دَخَلَتْ بِمَرْكَبَاتِهِ وَفُرْسَانِهِ إِلَى الْبَحْرِ وَرَدَّ الرَّبُّ عَلَيْهِمْ مَاءَ الْبَحْرِ. وَأَمَّا بَنُو إِسْرَائِيلَ فَمَشُوا عَلَى الْيَابِسَةِ فِي وَسَطِ الْبَحْرِ». 20فَأَخَذَتْ مَرْيَمُ النَّبِيَّةُ أُخْتُ هَارُونَ الدُّفَّ بِيَدِهَا وَخَرَجَتْ جَمِيعُ النِّسَاءِ وَرَاءَهَا بِدُفُوفٍ وَرَقْصٍ. 21وَأَجَابَتْهُمْ مَرْيَمُ: «رَنِّمُوا لِلرَّبِّ فَإِنَّهُ قَدْ تَعَظَّمَ! الْفَرَسَ وَرَاكِبَهُ طَرَحَهُمَا فِي الْبَحْرِ!». لقد كان موسى النبي و هارون أخيه أولاد عمرام لهم أخت أسمها مريم و هي أيضا أبنة عمرام بحسب الكتاب المقدس و لكن الغريب أننا نجد أن القرآن ذكر ان العذراء مريم أم السيد المسيح كانت ابنة ( عمران ) و غالبايقصد ( عمرام ) كما هو دون بالكتاب المقدس و أخت هارون ……. فهل بهذا نفهم أن السيدة العذراء هي أخت موسى النبي أيضا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف و يفصل بينهم 1600 عاما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لقد واجه أهل الكتاب رسول الاسلام بهذا الخطأ الذي فهمه العديد من الصحابة بل و السيدة عائشة زوجته أيضا على أن السيدة العذراء هي أخت موسى و هارون فأجاب بالآتي : من تفسير ابن كثير للآية 28 من سورة آل عمران . http://quran.al-islam.com/Tafseer/D...Sora=19&nAya=28 يَا أُخْت هَارُون " أَيْ شَبِيهَة هَارُون فِي الْعِبَادَة " مَا كَانَ أَبُوك اِمْرَأَ سَوْء وَمَا كَانَتْ أُمّك بَغِيًّا " أَيْ أَنْتِ مِنْ بَيْت طَيِّب طَاهِر مَعْرُوف بِالصَّلَاحِ وَالْعِبَادَة وَالزَّهَادَة فَكَيْف صَدَرَ هَذَا مِنْك قَالَ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة وَالسُّدِّيّ قِيلَ لَهَا " يَا أُخْت هَارُون " أَيْ أَخِي مُوسَى وَكَانَتْ مِنْ نَسْله كَمَا يُقَال لِلتَّمِيمِيِّ يَا أَخَا تَمِيم وَلِلْمِصْرِيِّ يَا أَخَا مُضَر وَقِيلَ نُسِبَتْ إِلَى رَجُل صَالِح كَانَ فِيهِمْ اِسْمه هَارُون فَكَانَتْ تُقَاس بِهِ فِي الزَّهَادَة وَالْعِبَادَة لقد واجه نصارى نجران الصحابي الجليل المغير بن شعبة ( الذي فلت بزناه مع أم جميل من الحد و ذلك بفضل عمر بن الخطاب ) واجهوه بهذا الخطأ فلم يجد رد فذهب الى النبي فتفتق ذهنه على أن اليهود كانوا يسمون بأسماء أنبيائهم و لهذا سميت العذراء أبنة عمران , رغم ان عمران لم يرد ذكره على أنه نبي . من التفسير أيضا نجد أشارة لمريم بنت عمران ( عمرام في الكتاب المقدس ) و كيف أنهم قرؤا في التوراة أنها أخت موسى و هارون مما يؤكد أن من كتب القرآن كان يقرأ و ينقل من الكتاب المقدس ( التوراة ) . و نرى كيف أن محمد بن كعب القرظي الصحابي قرأ نفس الكلام في التوراة وفهم أن مريم أخت هارون هي نفسها العذراء مريم أم عيسى . لو فرضنا جدلا أن العذراء مريم سميت ( أخت هارون ) لأنها تشبهه في العبادة فهل أيضا تطابق اسم أبيها ( عمران ) المذكور في القرآن مع عمرام أبو موسى و هارون أيضا . يعني هل يعقل أن يتطابق أٍسم والد السيدة العذراء و أسم أخيها مع مريم أخت موسى دون أن يكون قصد من كتب القرآن أن يتحدث عن نفس الشخصية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولكم السلام و التحية عبد المسيح هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - خالد - 03-28-2005 تحية يا عبد المسيح، سنغض الطرف عن تطاولك اللامبرر على الرسول والحج في شريط آخر، لكن بعد أن نقول لك "حتى أنت يا بروتس". اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبت والختام سلام! هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - الزعيم رقم صفر - 03-28-2005 بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله هذا ردا على ما قاله عبد المسيح الذى اهان الاسلام فى مداخله قريبه فى موضوع اخر فلا سلام لمن يسب دين الله عز و جل الاسلام الايه الخاصه بالموضوع هى الايه رقم 28 سورة سورة مريم و هذا نصها بسم الله الرحمن الرحيم يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا صدق الله العظيم و لنقرأ الايه قبلها رقم 26 نفس السوره بسم الله الرحمن الرحيم فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا صدق الله العظيم و لنقرأ الأيه التاليه لها رقم 29 من نفس السوره فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا صدق الله العظيم فيكون ترتيب القراءه كالاتى بسم الله الرحمن الرحيم فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا صدق الله العظيم الايات تشير الى حديث يدور بين مريم عليها السلام و بين قومها بخصوص الموضوع المطروح على المعترض ان يثبت استحالة ان يدور هذا الحديث بين مريم و قومها ليثبت صحة افتراضه ان استشهادة بقصة نصارى نجران تثبت ان هذا الحوار لا يقدح فى القران و لا يمتنع و هو مقبول من حيث كونه خبرا فإن من عاصروا الرسول من الكفار قد عاصروا قصة نصارى نجران و ما كانوا يتركون تلك القصه تمر للقدح فى صحة القران و لكنهم ما كانوا يفعلون لانها خبرا كما اوضحنا إن القران الكريم الذى قام بسرد التفاصيل الدقيقه و الحقيقه فى قصة حياة سيدنا موسى عليه السلام و سرد ادق تفاصيل قصة سيدنا عيسى عليه السلام لهو يعلم تمام العلم الفاصل الزمنى بين موسى و عيسى و استحالة كون ام عيسى هى اخت موسى فهو يسرد قصة اليهود منذ سيدنااسحق عليه السلام و يذكر قصص الانبياء مثل داوود و سليمان و بعض من انبياء اليهود التالين لموسى فهو يعلم تمام العلم عن الفاصل الزمنى بين موسى و عيسى و لا يمكن ان يفترض ان اخت موسى هى ام المسيح عليه السلام يا ايها المعترض إن القران الكريم يرد الرد الفيصل ليقوم بحفظ شرف السيده العذراء مريم ام الهك التى اتهمها اليهود بالزنا فهو يذكر ان المسيح تكلم فى المهد و هو ما فات على كاتب كتابك المسمى المقدس لانه اماانه لم يعلم بتلك القصه لعدم معاصرته لها او انه يهوديا حاقدا اراد ان يشوه النبوه فاحترم الكتاب الذى يصطفى ام الهك المزعوم على نساء العالمين و يكرمها تكريما لم تكرمه فى كتابكم هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - اسحق - 03-28-2005 الزميل العزيز خالد إقتباس أما الخطأ الثاني، فهو انقاص الجملة التي أردت الاستدلال بها من التفسير، فالقول كان أنبيائهم وصالحيهم، وأنت اقتصرت على الأنبياء وأهملت الصالحين، هل هذا تصرف مقصود؟ --------------------------------- عمرام لم يذكر لا ضمن الأنبياء ولا الصالحين فلا حاجة للإهمال. تحياتي هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - خالد - 03-28-2005 (إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ*) فهو رجل مبارك صالح! وليس بالضرورة أن لا يسمي اليهود عمران إلا لأبي موسى عليه الصلاة والسلام! إلا أننا لا نجد ذكر ابي موسى في القرآن الكريم، لكن هذا لا يمنع أن يكون رجلا يسمي باسمه بنو اسرائيل. فلم يذكر لنا القرآن كل انبياء بني اسرائيل! هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - العميد - 03-28-2005 اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبت هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - اسحق - 03-28-2005 الزميل خالد ما قصدته هو حسب اليهوديه لا الإسلام عموما ماشي يتبقي الشاهد لم تذكره تحياتي هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - العميد - 03-29-2005 أولاً : محمد بن كعب القرظي ليس صحابياً ثانياً : هذا الموضوع طرح من قبل كثيرا ، وأود أن أدرج هنا رداّ للأخ eeww2000 حفظه الله : http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...00959#pid100959 و اليكم الرد و الله المستعان وحده : و الرد من عدة اوجه : اولا : يجيب هنا البابا شنودة نفسه على هذه الشبهة وفى مجال رده على موضوع اخوة المسيح : سألت مجلة المصور البابا شنودة هل كان للمسيح اخوة ؟ فرد : ان السيد المسيح ليس له اخوة و فى الماضى كانت عبارة اخ فى التعبير اليهودى تطلق على القريب شديد القرابة للانسان فقد تطلق على ابن الاخت او ابن الاخ و بنفس الاسلوب قيل اخوة المسيح ويريدون بها اولاد خالته . انتهى النقل من مجلة المصور . ورد البابا يصلح تماما لدحص هذه الشبهة لان عبارة اخ او اخت تطلق على القريب و ضرورى كان هناك من يسمى هارون قريب للسيدة مريم الصديقة و نشكر البابا على هذا الرد وناسف لانه لم ينفعه هو فى نفى الاخوة عن السيد المسيح . يرفض النصارى ان يكون للمسيح اخوة و يبرروا وجود لفظ اخوة للمسيح فى العهد الجديد مثل يعقوب اخو الرب ان لفظ اخ فى اللغة الارامية يدل على الاخ وعلى ابن الخالة اى لفظ مشترك و مريم التى يشار اليها فى الانجيل بمريم الاخرى هى فى الواقع اخت السيدة مريم التى تزوجت كلوبا و يعقوب هذا المشار اليه اخو المسيح هو ابن خالته هذه فى الواقع و يطلق عليه اخ تجاوزا ولكن هل يتذكر النصارى ذلك فى شبهتم هذه السخيفة الا يصلح تفسيرهم هنا لمعنى الاخوة لازالة هذه الشبهة الغبية بمعنى انه اكيد هناك احد اقربائها اسمه هارون و ربما اكثر من واحد فلا مانع ابدا ان نطلق عليها اخت هارون الم نجد ثلاثة نساء مرة واحدة اسمهن مريم منهم اختين بنفس الاسم وهنا نسال النصارى من الذى علمكم الكيل بمكيالين ؟؟؟ ثانيا : فى لوقا 1 : 5 اليك النص التالى 5 كان في ايام هيرودس ملك اليهودية كاهن اسمه زكريا من فرقة ابيا وامرأته من بنات هرون واسمها اليصابات اليصابات ام النبى يحيى عليه السلام يقول عنها انجليهم انها من بنات هارون هل معنى ذلك ان موسى عليه السلام عمها مثلا و بينهما 13 قرنا كلا المعنى الواضح لمن له عقل انها كانت هارونية من سبط هارون اصحاب الكهانة و السدانة فى بنى اسرائيل من بعد موسى مثل السيدة مريم الصديقة تماما . و هنا يتحول الامروسبحان الله الى اعجاز قرآنى الذى لم يعلم فقط مدلول كلمة اخت هارون فى مصطلحات اليهود اى خادمة هارونية فى الهيكل و هذا بذاته اعجاز و لكن انظر الاية الكريمة فى سورة مريم فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا (28) يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا (29) و المعنى يا من اسمك مريم (وهى تعنى امة الرب كما سنعرف بعد قليل ) يا من انت اخت هارون خادمة الهيكل يا ابنة عمران كيف فعلت ذلك الفعل ؟؟؟؟ وهذا تصاعد فى التوبيخ فى نسق قرآنى فريد . وهذا الرد كافى تماما من كتابهم و لكن هناك المزيد ................. ثالثا يقول شور ان القرآن خلط بين اسم مريم اخت موسى وهارون و مريم ابنة عمران لتشابهة الاسم و لكن هل تعرفوا من المخطىء و من الذى اختلط عليه الامر: فى الترجمة العربية فقط تجد هذا التشابة فى الاسم بين مريم الصديقة و مريم اخت موسى و هارون و لكن فى نسخة الملك جيمس مثلا نجد ان مريم الصديقة تكتب "مارى " اما مريم اخت موسى فتكتب "مريام" كما فى 12 : 1 من سفر العدد 1 And Miriam and Aaron spake against Moses because of the Ethiopian woman whom he had married: for he had married an Ethiopian woman. اما مريم الصديقة فتسمى مارى كما فى متى 1 : 18 18 Now the birth of Jesus Christ was on this wise: When as his mother Mary was espoused to Joseph و اصل تسمية مريام اخت موسى يعود الى القصة فى الاصحاح 12 فى سفر العدد: و هى باختصار ان موسى تزوج امرأة كوشية (اى حبشية) فلم يحمد له هذا الفعل اخوه هارون و اخته مريام و غضب الرب عليهما و لكن عاقب مريام فقط (و افلت هارون من العقاب بدون سبب واضح؟؟) و اصابها بالبرص و من هذه الاقصوصة يفسر اليهود اسم مريام من المراء و التمرى من الجذر العبرى مرا اى فعلان اى مريان ابدلت نونه ميم فصار مريام و هو اسم عبرانى و كما ترى هو اسم على الذم لا يصح ان يطلق على السيدة مريم الصديقة . اما اسم مريم فهو باختصار اسم ارامى مزجى اصله" مارى اما" اى امة الرب و المزجية سهلت النطق و اصبح مريم و هو فى اليونانية مريم مثل العربية تماما . و الخلاصة مريام اخت موسى و هارون غير السيدة مريم ام عيسى عليه السلام اسمان مختلفان اخطىء من ترجم الى العربية و اخطىء من وضع هذه الشبهة و اخطىء من نقل عنه بغيرعلم و الان ما رايكم ايها الاخوة و بماذا نصف من يذكر هذه الشبهة مرة اخرى !!!!!!! و نكتفى بهذا القدر حتى يرد احد و ارجو ان يتصدى احد لمناقشة هذه الشبهة حتى نقضى عليها الى الابد و الحمد لله رب العالمين هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - اسحق - 03-29-2005 الزميل العزيزالعميد إقتباس ضرورى كان هناك من يسمى هارون قريب للسيدة مريم الصديقة ---------------- ما وجه الضرورة؟ تحياتي هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - خالد - 03-29-2005 هو ذكر الشاهد الذي فيه عمران من التفسير الإسلامي، وليس من العهد القديم! |