+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: أمة الكذب على الذات وخداع النفس ..ربع مليون طفل مجهول النسب بمصر (/showthread.php?tid=30494)
أمة الكذب على الذات وخداع النفس ..ربع مليون طفل مجهول النسب بمصر - الحكيم الرائى - 03-19-2005
نحن امة مدمنة الكذب على النفس وخداعها,لايكف اعلامنا الرسمى على حمد الله على مانحن فيه من امان وامن وايمان وكيف اننا بقيمنا واخلاقنا نفوق الغرب الشرير عديم الضمير والاخلاق,نظل ندفن رؤوسنا بالرمال ولانتجاسر على مواجهتها حتى تتحول الى كوارث مدمرة..
اليكم هذا التحقيق الصاعقة من القاهرة:
الكثير منهم تحولوا إلى "ايتام" بعد رفض آبائهم الاعتراف بهم
ربع مليون طفل مجهولي النسب ينتظرهم مصير غامض في مصر
دبي - العربية. نت
أوضحت رئيسة جمعية نهوض المرأة د. إيمان بيبرس أنها رفعت عدة تقارير للهيئات الحكومية المصرية تشير فيها أن نسبة الأطفال مجهولي النسب في ازدياد مضطرد خلال السنوات الخمس الأخيرة، وأوضحت بيبرس أن أطفال الشوارع مجهولي النسب يتحولون لأطفال دون مأوى ودون أهل، وهي المشكلة التي قد تنافس مشكلة البطالة خلال الخمسة عشر عاماً القادمة.
ويأتي كلام بيبرس في ظل دراسات تؤكد وجود حوالي 270 الف طفل مصري مجهولي النسب بحسب ما ذكرت صحيفة "القدس العربي" اللندنية، والتي أوردت على لسان استاذة علم الاجتماع ليلى حمدي أن المجتمع ما زال يتعامل مع مثل هذه القضايا بضيق أفق شديد.
واضافت حمدي، "إذا كان القضاء المصري واضحا وحازما في أثبات النسب أو نفيه حسب كل واقعة، فإن المعوق الرئيسي هو عدم معرفة كثير من السيدات لحقوقها، وبالتالي عدم قدرتهن علي إثبات نسب اطفالهن الذين يكونون بالفعل ثمرة زواج غير موثق، وأحياناً أخري يكونون ثمرة علاقات آثمة لا نعتقد ان علي هؤلاء الأطفال ان يتحملوا ذنبا ليس لهم فيه ناقة ولا جمل".
تقليص نسبة الأيتام
من جانبها، أكدت سامية زاهر مديرة جمعية الطفولة السعيدة للقدس العربي أن 80% من الأيتام الذين يحولون إليهم يأتون من مستشفيات عامة هربت أمهاتهم بعد ولادتهم بعدما رفض أباؤهم الاعتراف بنسبهم .
وشددت زاهرعلى أن مسألة عدم اعتراف الأب بالنسب لو وضعت لها ضوابط، وأعطيت الأم الحق في مواجهة نفي الأب الحقيقي لطفله لتقلصت نسبة الأيتام الذين يتحولون فيما بعد لأطفال شوارع، وتعتقد سامية زاهر أن قضية نفي النسب وكيفية التعاطي معها أمام المحاكم مرتبطة ارتباطاً عكسياً بحجم الأطفال الموجودين في الشوارع غير معترف بنسبهم .
وحول تحركات جمعيات المرأة خلال الفترة القادمة، خصوصاً بعد المعركة التي خاضتها تلك الجمعيات من مناصرة هند الحناوي وتحويل قضيتها للرأي العام قبل ساحات القضاء. يؤكد د. عبد الرؤوف حسن أستاذ القانون في جامعة القاهرة: هناك كثيرات من العاملات في حقل العمل الأهلي والمدني لا يعرفون ابعاداً كثيرة عن نتائج بعض مطالباتهن .
ويلفت د. عبد الرؤوف النظر إلى أن إطلاق قيود النسب ممكن أن تؤدي لفوضى علي الصعيد العملي، مع لفت النظر أيضاً إلي أن إطلاق ما يتعلق بإثبات النسب حسب بعض الدعوات قد تثير ما لا تحمد عقباه في هذا المجال علي الصعيد القانوني والصعيد العملي أيضاً .
ويضيف عبد الرؤوف: " حتى الآن لا تحول المحكمة المختصة كثيرا من الحالات المتنازعة علي النسب بالنفي أو بالإثبات إلا في وجود محددات مختلفة حددها القانون، وأقرها الشرع ايضاً، لكن مجرد دعوة إثبات نسب دون أوراق ودون مكاتيب ودون أية مستندات تؤكد التلاقي لا يمكن الاعتداد بها".
ويعود الدكتور عبد الرؤوف للتأكيد على أن خطأ المرأة في تسليم نفسها بنفسها بدون إكراه لرجل تعرف ان زواجها منه غير موثق، مما يترتب عليها احتمال نفي نسب ما يسفر عنه من أطفال لا يجب ان يتعاطي معه القانون علي أنه حالة عادية لكنه يتعامل معه على انه استثناء وأن هذا الاستثناء أو أي استثناء آخر يجب ان يخضع لضوابط وإلا تحولت الأمور لفوضى، خصوصاً وأن القاعدة الأساسية هي البينة علي من ادعى، ومادامت المرأة المطالبة بإثبات نسب طفلها المدعي عليه رجل، فالبينة عليها، مع الوضع في الاعتبار تفريطها في حق قانوني لها توثيق الزواج في البداية، ومعرفتها ما يترتب علي تفريطها في هذا الحق من تداعيات .
وينهي كلامه د. عبد الرؤوف مؤكداً أن: موضوع اطفال الشوارع لا يجب أن يرتبط من بعيد أو من قريب بموضوع كيفية التعاطي القانوني مع الإجراءات القانونية للتعاطي مع هذا الموضوع .
مثل أي قضية أخرى
من جانبه أشار د. حامد غزالي استاذ القانون الجنائي بكلية الحقوق إلى أن دعوات الجمعيات النسائية لفتح المناقشات حول موضوع إثبات النسب في المقام الأول يجب ألا يكون مثله مثل التعاطي مع أي قضية اخرى، لأن قضايا النسب من اكثر القضايا القانونية الدينية لتعلقها بالنسب والذي وضع له الفقه الإسلامي مرتبة عالية من الترتيب والتنظيم مستنداً علي أساس الكتاب الكريم.
وفي سؤال حول القضايا المعروضة أمام القضاء وما يترتب عليها من نتائج تنتهي باطفال الشوارع يقول د. حامد غزالي: "لا اعتقد أن القضاء يمكن أن يفصل بغير ما يفصل في عدة حالات تكون فيها الأم غير قادرة على إثبات اللقاء بينها وبين من تود أن تنسب له رضيعها، إما لانعدام شهود أو لانعدام أوراق او مكاتيب أو أي قرائن تشير إلي إمكانية التلاقي، وهو ما يجعل المحكمة عادة ما تحكم بنفي النسب لرضيع خاص في الدعوي المقامة على المدعي عليه والتي تدفع الأم بأبوته للطفل".
وذكرت "القدس العربي" أنه حتى فترة طويلة كانت قضايا إثبات النسب ترفض في معظم الأحيان، حتى أن المحاكم كانت لا تحول القضايا وأطرافها للطب الشرعي إلا إذا كانت الدعوى مستوفاة للأوراق والقرائن التي تجعل القضية مقبولة مطمئنة إليها الهيئة القضائية، ويبدو أن الحملة الإعلامية التي ساندت قضية هند الحناوي وأحمد الفيشاوي بتحويل المدعي والمدعي عليه لتحليل الحمض النووي دون وجود أوراق أو مكاتيب تعتبر قرائن لابد أنها سوف ترمي حجر في بحيرة راكدة سوف تتفاعل معها جمعيات حقوق الطفولة والأمومة لمزيد من الطلبات حول ضرورة إجراء تعديلات تشريعية بهذا الخصوص، فيما سوف يصر الآخرون على أن إطلاق قيود إثبات النسب القانونية لن يكون محمود العواقب، حتى مع وجود 270 ألف طفل في الشوارع مجهولي النسب، ربما يزدادون خلال الأعوام القليلة القادمة.
http://www.alarabiya.tv/Article.aspx?v=11366
![[صورة: 9844460.jpg]](http://www.arab3.com/images15/9844460.jpg)
متى نجرؤ على مواجهة انفسنا
لنكتشف اننا اقل جمالا ممانظن واكثر قبحا مما نتخيل....
أمة الكذب على الذات وخداع النفس ..ربع مليون طفل مجهول النسب بمصر - امام عادل - 03-20-2005
[MODERATOREDIT]كلا والف كلا وخسئت يا عدو الاسلام
لا يمكن لامة محمد الطاهرة الشريفة ان يكون بها ربع مليون لقيط فى مصر ومليون ابن زنا بايران ومئات الالاف بالسعودية ارض الحرمين
لابد من وجود مؤامرة صهيونية شارونية بطيخية مريخية عظمى على الاسلام وسمعته الطاهرة
اكيد دول كلهم ولاد شارون بعتهم بالليل علشان يدمروا سمعة الاسلام الحنيف من الداخل
حنا نسواننا منقبات بكياس زبالة كيف يحبلوا؟؟
وحياتكو كام سيارة مفخخة على كام قنبله واقتلوا العيال دول بلاش فضايح[/MODERATOREDIT]
أمة الكذب على الذات وخداع النفس ..ربع مليون طفل مجهول النسب بمصر - الحكيم الرائى - 03-20-2005
الزميل امام عادل
وحياتكو كام سيارة مفخخة على كام قنبله واقتلوا العيال دول بلاش فضايح
هل تظن ان هذا موقف تنفع فيه السخرية انت تتكلم عن ربع مليون نفس بشرية,يعنى اكبر من عدد سكان دول الخليج مجتمعة الاصليين...
من فضلك فرق بين المواقف متى ينفع ومتى لا ينفع المزح
أمة الكذب على الذات وخداع النفس ..ربع مليون طفل مجهول النسب بمصر - امام عادل - 03-20-2005
الحل الصحيح الوحيد هو فتح باب التبنى لهؤلاء المساكين --وهذا يحدث بالمجتمعات المتقدمة
لكن محمد اغلقه بالضبة والمفتاح من ساعة زيد و زينب
وللان لم تبتدع الحكومات حلولا اخرى للدول الاسلامية لحل هذه المشكلة الانسانية
ومازلنا ننتظر حل لهؤلاء
اما ما اقتبسته فليس رأيي الشخصى وحياة الحكيم
أمة الكذب على الذات وخداع النفس ..ربع مليون طفل مجهول النسب بمصر - الحكيم الرائى - 03-20-2005
اشتكت أباها للشرطة بعد أن اغتصبها..!
شاب فلسطيني يقتل شقيقته "الحامل من والدها"
http://www.alarabiya.tv/Article.aspx?v=11351
هيئة الأمر بالمعروف تتجنب الحي.. وكثير من سكانه هجروه
"الباطنية" واحة تجار الخمور والمخدرات في شرق السعودية
http://www.alarabiya.tv/Article.aspx?v=11333
الأمن السعودي يلقي القبض على أخطر مجرمي الاغتصاب والمخدرات
http://www.alarabiya.tv/Article.aspx?v=7576
أمة الكذب على الذات وخداع النفس ..ربع مليون طفل مجهول النسب بمصر - فضل - 03-20-2005
الحكيم
( اشتكت أباها للشرطة بعد أن اغتصبها..!
شاب فلسطيني يقتل شقيقته "الحامل من والدها")
هذه الحادثة افزعتنا تماما وقد وقعت انا بالامس على بيان موجه للراى العام ونشر اليوم فى كافة الصحف الفلسطينية صادر عن عدد كبير من منظات المجتمع المدنى الغير حكومية وتحدثنا فى المحطات الاذاعية ( وقد اجرت معى اليوم محطة محلية لقاء حول هذا الموضوع فى برنامج ممول من احد المنظمات النسائية التى اعمل معها فى عمل جزئى كاستشارى )
المهم اننا اثرنا ضجة هائلة فى المجتمع الفلسطينى وحولناها لموضوع راى عام واثار غضب المجتمع الفلسطينى ككل
المشاكل من هذا النوع فى مجتمعاتنا العربية التى ذكرتها حول الاطفال اللقطاء فى مصر وقصتهم تدمى قلبى وفى كل مرة ازور مصر الاحظ انها تفاقمت لربما كانت محدودة جدا قبل عشرين عاما فلم اكن الاحظها
تتفاقم لا سباب متعددة
مثل الرغبات الاستهلاكية المتسارعة الممزوجة فى المقابل بالفقر والامية
الانفتاح والتحرر الاقتصادى وبطريقة راسمالية متوحشة بدون شبكة ضمان اجتماعى مع فساد فى العملية الاقتصادية ونهب على نطاق هائل
انهيار مشاريع التنمية المركزية وتركها لقطاع خاص فاسد جدا ومتوحش
انهيار الاقتصاد الزراعى وندفاع الناس من الارياف نحو المدن الكبرى( وبالتالى انهيار الضوابط الاجتماعية المحافظة ) والتى هى مدن اقرب للغول ولا توفر لهم بديلا سوى الذل ومدن الصفيح
ضعف مؤسسات المجتمع المدنى والمنظمات الغير حكومية المتخصصة والتى تستطيع تنبيه المجتمع لهذه الظواهر قبل تفاقمها وتستطيع اعطاء استجابة افضل واسرع من مؤسسات الدولة التى بمعظمها مؤسسات متخلفة وفاسدة........فالدولة لا تسمح لمؤسسات مدنية بديلة ان تنشا بجوارها
أمة الكذب على الذات وخداع النفس ..ربع مليون طفل مجهول النسب بمصر - على نور - 03-20-2005
[MODERATOREDIT]امام عادل :
يبدو انك لن تستحى بالمعاملة الحسنة
طيب
اعتقد ان الحل لهذه المشكلة فى مصر هو تحول الاقباط الى دين الاسلام
لان معظم هؤلاء الاطفال نتيجة طبيعية لفضائح الكنائس المتوالية
هل ارتحت الان بعد هذا الرد [/MODERATOREDIT]
أمة الكذب على الذات وخداع النفس ..ربع مليون طفل مجهول النسب بمصر - المفتش كولومبو - 03-20-2005
اقتباس:الكثير منهم تحولوا إلى "ايتام" بعد رفض آبائهم الاعتراف بهم
ربع مليون طفل مجهولي النسب ينتظرهم مصير غامض في مصر
لا مصير غامض ولا حاجة... بكرة يتحولوا إلى لصوص و نصابين محترفين و بعضهم سيذهب ليفجر نفسه.
هذه مصيبة و لكن أرجع و اقول.. و ما العمل إذا كان المسئولين لا بيرحموا ولا بيسيبوا رحمة ربنا تنزل. حتى المنظمات اللى شغالة مع أطفال الشوارع فى مصر مطلعين دين ابوها لو طلع ان صاحب الهيئة مسيحى.
ربع مليون قنبلة موقوته فى إنتظار ان تنفجر كمان 10 او 15 سنة. و يخرج الشيوخ و رجال الحكومة و يقولوا كل شئ تمام و الأخلاق عندنا على أعلى ما يكون ولم نصل إلى التشبة بالغرب الكافر :rolleyes:
أمة الكذب على الذات وخداع النفس ..ربع مليون طفل مجهول النسب بمصر - محارب النور - 03-20-2005
يوجد كتاب اسمة الثورة الحسينية لمؤلف المرحوم السيد محمد بحر العلوم رحمة الله ,من ثلاث اجزاء وعندما تقراء الكتاب سوف تصاب بالدهشة عندما تكتشف ان معظم صحابة الرسول هم من النغول" بدون اب شرعي" والمصيبة ان الكتاب مدعوم بكتب موثوقة وادلة دامغة ومنها ان الصحابي الجليل والذي تحول الى خليفة المسلمين "معاوية "ابن حرام وانا امة كانت حرانة وفتحت الباب ودخل عليها فحل من فحول الصحراء وظنت انه زوجها ابو سفيان وهات يا.............لم ارتحت الحرمة وبعدين طالعت وجه وقالت انت مش زوجي ولكن اوكي عشرة على عشرة في فراش وانجبت خالد الذكر ابو كل المصائب في تاريخ العربي وهو معاوية .
وفي عهد عمر بن الخطاب اقترح بعض الصحابة الاجلاء انشاء ميتم من اجل لقطاء من كثرة اولاد الزنا والسفح الذي يرمون على ابواب المساجد واكيد هولاء لقطاء اصبحو قادة تذكرهم كتب التاريخ انهم بناة المجد الاسلامي والقائمة تطول وتطول الى ان تحس انك مخدوع من يوم ولدت ويوم تموت ويوم تبعث حيا.
محارب النور
اليوم في قمة الحزن تعرض لخيانة من صديق
محارب النور
المعظم الرائي هذة لك (f)
أمة الكذب على الذات وخداع النفس ..ربع مليون طفل مجهول النسب بمصر - خالد - 03-20-2005
اقتباس: محارب النور كتب/كتبت
يوجد كتاب اسمة الثورة الحسينية لمؤلف المرحوم السيد محمد بحر العلوم رحمة الله ,من ثلاث اجزاء وعندما تقراء الكتاب سوف تصاب بالدهشة عندما تكتشف ان معظم صحابة الرسول هم من النغول\" بدون اب شرعي\" والمصيبة ان الكتاب مدعوم بكتب موثوقة وادلة دامغة ومنها ان الصحابي الجليل والذي تحول الى خليفة المسلمين \"معاوية \"ابن حرام وانا امة كانت حرانة وفتحت الباب ودخل عليها فحل من فحول الصحراء وظنت انه زوجها ابو سفيان وهات يا.............لم ارتحت الحرمة وبعدين طالعت وجه وقالت انت مش زوجي ولكن اوكي عشرة على عشرة في فراش وانجبت خالد الذكر ابو كل المصائب في تاريخ العربي وهو معاوية .
وفي عهد عمر بن الخطاب اقترح بعض الصحابة الاجلاء انشاء ميتم من اجل لقطاء من كثرة اولاد الزنا والسفح الذي يرمون على ابواب المساجد واكيد هولاء لقطاء اصبحو قادة تذكرهم كتب التاريخ انهم بناة المجد الاسلامي والقائمة تطول وتطول الى ان تحس انك مخدوع من يوم ولدت ويوم تموت ويوم تبعث حيا.
محارب النور
اليوم في قمة الحزن تعرض لخيانة من صديق
محارب النور
المعظم الرائي هذة لك (f)
خليك من الكتب جانبا شوي يا محارب النور، وخلينا في الناحية القضائية!
لو أنا ادعيت على شخص بنفي نسبته إلى أبيه، هل يستطيع هذا الشخص أن يحاكمني بتهمة القذف والقدح؟
هل بحر العلوم قاضي وورد لديه بينات استطاع من خلالها أن ينفي نسب من أشار إليهم، أم أنه نظرا للكره المذهبي فقد تسلح بسلاح نفي النسب؟
أتوقع أن من ذكرهم بحر العلوم لو كانوا أحياء، لاستطاعوا أن يحاكموه في أقرب محكمة بداية بتهمة القذف، وقد يصدر الحكم لحقهم في الجلسة الثانية أو الثالثة. ولو جرب أن يستأنف الحكم، فلربما أن محكمة الاستئناف أو النقض تضاعف العقوبة عليه.
وأخيرا، ماهو ذنب اللقيط حتى ينبذ مجتمعيا؟ أهو الذي زنا؟ أهو الذي ألقى نفسه على أبواب الجوامع؟ ما المانع أن يصبح قائدا؟ أليس إنسانا كاي إنسان؟