+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: تحديد أوقات الصلاة ووقت الصيام في أطراف الأرض (/showthread.php?tid=3105)
تحديد أوقات الصلاة ووقت الصيام في أطراف الأرض - مؤمن مصلح - 09-22-2008
السلام عليكم
الكاتب مؤمن مصلح( شغل عقلك)
تحديد أوقات الصلاة ووقت الصيام في أطراف الأرض
مفهوم الشهر في القرأن الكريم
في القرأن الكريم لا يوجد أسامي معينة لأشهر ، ولكن يوجد صفات لأشهر، فالشهر الحرام هو صفة للأشهر الأربعة التي حرم فيها على المسلمين بعض الأمور
وشهر رمضان هو صفة لشهر الحر
كلمة رمضان من (رمض) ومعناها الحر والشدة
وفي تقاويم العرب القديمة قبل الهجرة ، لا يوجد اسم لشهر رمضان
قال الله تعالى : ( شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِيَ أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَمَن كَانَ مَرِيضًا أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ
أُخَرَ يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَلِتُكْمِلُواْ الْعِدَّةَ وَلِتُكَبِّرُواْ اللَّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ )
قال الله تعالى : (فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ)
من الملاحظ كلمة( منكم )وليس( كلكم)
هذا يعني أن الشهر لا يشهده كل المؤمنين في وقت واحد
الأية الكريمة معناها واضح تماما ، شهد منكم( الشهر) وليس شهد منكم (الهلال)
فلما تحريف الكلام عن مواضعه، هل الهلال يعني الشهر؟؟؟
إن كلمة (منكم ) تدل على أن مواعيد الصيام تختلف من مكان لأخر
ولكن السؤال على أي معيار أو مقياس يجب التحديد
الجواب في القرأن الكريم
قال الله تعالى : (وَكَذَلِكَ أَنزَلْنَاهُ حُكْمًا عَرَبِيًّا وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ وَاقٍ ) سورة الرعد - سورة 13 - آية 37
الملاحظ من الأية الكريمة أن الحكم بما أنزل الله تعالى على العباد هو حكما عربيا أي قياسا إلى المكان العربي الذي أنزل به القرأن الكريم
فالقرأن الكريم نزل بلغة عربية مبينة وبحكم عربي
وهذا لا يعني أن يأتي محرف ويحول كلمة ( حكم ) ل (حاكم) !!!
فالقرأن الكريم نزل حكما عربيا وليس لحاكما عربيا
قال الله تعالى : ( وَمِنْ حَيْثُ خَرَجْتَ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَيْكُمْ حُجَّةٌ إِلاَّ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مِنْهُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ
وَاخْشَوْنِي وَلأُتِمَّ نِعْمَتِي عَلَيْكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ)
من الملاحظ (حيث ماكنتم ) أي أن القبلة ليست مجرد بوصلة وصلي ولكن لها أهداف أكبر من ذلك وهذا ما يلاحظ فعلا
و من الملاحظ أيضا كلمة (حجة)
وهذا ما يحدث فعلا عندما يسأل البعض على أوقات الصلاة ووقت الصيام في زمننا هذا ، حيث يسألون عن وقت الصيام والصلاة في المدار القطبي
ماهو الفرق بين تحديد أوقات الصلاة ووقت الصيام؟؟؟
الجواب
لتحديد وقت الصلاة يحتاج الإنسان إلى الليل والنهار
وأما لتحديد وقت الصيام فيحتاج المحدد لليل والنهار وشهر الحر
شهر الحر يكون في السعودية بداية من حزيران وعليه نقيس
أي يجب أن يكون شهر رمضا ن مثلا في مدار القطب الشمالي عندما يتواجد الليل والنهار يكون فيه النهار أطول قليلا من المتوسط
وهذا تقريبا يكون في الشهر السابع صيفا أما عن الدقة تماما فهذا يرجع لسكان البلد وأكتب بشكل عام عن كل الدائرة القطبية وليس عن بلد محدد
أما عن أوقات الصلاة فلتحديد أوقات الصلاة يجب وجود ليل ونهار، وحيث أن المدار القطبي ليس به ليل ونهار دائما ، فقياسا على السعودية يجب أخذ جداول وقت
الصلاة في السعودية ، وتعميمها على كل بقاع الكرة الأرضية أي يصلي المصلون جميعا على توقيت السعودية
والسلام عليكم
صورة توضيحية إنقر من فضلك على الصورة للتكبير
إقتباس
[attachmentid=471]
تحديد أوقات الصلاة ووقت الصيام في أطراف الأرض - مؤمن مصلح - 09-22-2008
السلام عليكم
هذا المقال تمت كتابته بفضل الله عز وجل وبإذنه والحمد والشكر له
وأرجوا الرحمة والغقران منه وأن نكون طائعين خاشعين له
فيكون الفوز في الدنيا ويستخلفننا في الأرض و الفوز الأهم والأبدي في الأخرة
تحديد أوقات الصلاة ووقت الصيام في أطراف الأرض - Jugurtha - 09-22-2008
الاخ مؤمن صالح
هلا فيك
والله انا تابعت عددا من اجتهاداتك
واكاد اقول لك انني اول المؤمنين بدينك الجديد
لكن اياك ان تقع في الطقوس اياها
لا تثقل كاهل المؤمنين بالعبادات واللباس شكله ايه
ركز على الرقي في السلوك والمعاملات
وسنعلنك نبيا لنا :aplaudit:
تحديد أوقات الصلاة ووقت الصيام في أطراف الأرض - مؤمن مصلح - 09-22-2008
تحياتي
الزميل Jugurtha
ممكن مزحة
منافق!!!
تحديد أوقات الصلاة ووقت الصيام في أطراف الأرض - خالد - 09-23-2008
نصيحة في دينك إذ دعوت الله،
تأمل وتدبر
(قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالأَخْسَرِينَ أَعْمَالا|103| الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا|104|) الكهف
(وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلا هُدًى وَلا كِتَابٍ مُّنِيرٍ|8| ثَانِيَ عِطْفِهِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ لَهُ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَنُذِيقُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ عَذَابَ الْحَرِيقِ|9|) الحج
(وَلا تُصَعِّرْ خَدَّكَ لِلنَّاسِ وَلا تَمْشِ فِي الأَرْضِ مَرَحًا إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ كُلَّ مُخْتَالٍ فَخُورٍ|18|) لقمان
فاسمع يا زميلنا العزيز، فقد أكثرت تجاهل قولي، وكررت المقالة لك لحقك علي في النصيحة، فمن جهل شيئا عاداه، وتوشك أن توبق نفسك بما كسبت، وإنه يبدو لما تبثه هنا لمن يعلم أنك لا تعرف ما تنقض، فضلا عن كيف نقضه، فلا تكن فخورا مختالا على الناس، وأقبل على العلم قبل أن تسعى في نقض ما لا تعرف وما لن تقدر عليه حتى يرث الله الأرض ومن عليها، ثم إنه باعثك فسائلك، ولعلك ستحاور هناك وتنظر خطأ استدلالك فيما ظننته صوابا، ثم تأسف وتأسى أنك تجاهلت من حاورك في الدنيا.
لو نظرت إلى ما سألتك إياه في مواضيعك الأخر، ثم حاولت أن تجيب عليه لنفسك لا لنا، لعلك ستبدأ تنظر إلى الحوار بنظرة مغايرة، تخلو من استعلاء الخطاب، والعجب بالرأي أيما إعجاب، والإفراط في تحقير الأمة وسلخها من الإسلام أو سلخ الإسلام منها، ثم تفصيله على مقاسك شاطبا ما لا يصادف الهوى والشهوة.
تحديد أوقات الصلاة ووقت الصيام في أطراف الأرض - مؤمن مصلح - 09-24-2008
تحياتي
أسئلة طرحت حول المقال
سأل المحاور
هل تقصد ان في الصيام علينا ان نتخذ الشهور الشمسية وليس القمرية؟
الجواب
طبعا الشهور الشمسية وأما الأهلة فهي كلمة لا علاقة لها لها بالهلال لا من قريب ولا من بعيد وأنما هي كلمة ماأهل به لله تعالى أي ماذكر اسم الله تعالى عليه وقد كانت
الذبائح في الحج تحدث في مواقيت معينة وتقدم من البيوت للناس وذلك حسب فهمي الخاص للأية الكريمة وأما معنى كلمة الأهلة فيمكن مراجعة الأيات الكريمة المذكور
بها كلمة( أهل)
سأل المحاور
شئ اخر تقول شهر الحر.... هل تريد ان تزيدها على الخلق .؟ ولكنك لم تحدد لنا متى نأكل؟ ام هو صوم ابدي!
الجواب
هو الأمور على كيفي ؟؟؟
أزيدها ولا ما أزيدها!!!
هذا هوالموجود ومن لم يعجبه فليطرق رأسه بالحائط وليعلن عن نفسه بطلا مؤقتا لزمن مؤقت ، وجنة على طبق من ذهب هي من الأحلام
سأل المحاور
انت هنا عملت مثل ولا تقربوا الصلاة! ونسيت باقي الاية
فأرجو ان تكمل لنا كلامك ....هل نفطر على المغرب ام لا؟
الجواب
الصيام لليل وليس للغروب كما يحدث عند الأكثرية
سألت طفلة كان عمرها حوالي خمس سنوات
إلى متى الصيام فأجابت إلى الليل
فسألتها ومتى الليل
فأجابت عندما تذهب الشمس لتنام في البحر!!!
إذا كانت طفلة تعرف ماهو الليل فلماذا يصوم الأكثرية للغروب؟؟؟
الله عز وجل أمرنا أن نصوم لليل وليس للغروب
لايوجد في القرأن الكريم أن الغروب أول الليل
لا يوجد في القرأن الكريم دليل مباشر ،ولاحتى دليل غير مباشر!!!
ينسلخ الليل عن النهار ، والإنسلاخ يكون بطيئا ، ووقت الإنسلاخ هو الذي يسمى وقت الغروب، ومادام وقت الغروب يكون الليل والنهار ممزوجين مع بعضهما
النهار هو الوقت الذي يمكن به الإبصار
الليل هو الوقت الذي يحل به الظلام
فلا يمكن القول : أن وقت الغروب أول الليل وفي نفس الوقت القول: وقت الغروب أخر النهار والليل والنهار ممزوجين مع بعضهما
لأن ذلك يشبه الشوربة !!!
عندما ينسلخ الليل عن النهار يحل الظلام وهذا يحسب فلكيا وعندها يمكن الأفطار
ملاحظة بعد أن تنزل الشمس للناظر تحت الأفق يبقى شيئا من ضيائها ولذلك المدة أكثر من عشر دقائق لبقاء الضوء الخافت ، ويمكن بالسعودية ولست متأكدا تصل هذه
المدة لحوالي 40 دقيقة تقريبا
ملاحظة
آناء الليل لا تعني ساعات الليل ، وإنما إحتواء الليل مثل الآنية التي تحتوي الماء
سأل المحاور
وانا لي سؤال:في زمن قبل هذا,كيف كان يمكن لأهل البلدان الأخرى على الأرض ان يعرفوا الساعة كم في السعودية؟وهل السعودية على راسها ريشة حتى نتبعها
جميعا؟بصراحة انت تجتهد من اجل ان تعطي معنى لشيء هو بلا معنى..
الجواب
تحديد الوقت ممكن لسنة مستقبلا ومن ثم توزيع الجداول مسبقا !!!
في زمننا هذا في أوربا مثلا تطبع أوقات الصلاة في كتيب قبل عام وتوزع
لكن المهم التحديد الصحيح كما أمر الله تعالى في القرأن الكريم
إقتباس
4- صناعة أجهزة وأدوات قياس الزمن:
1ًً- المسلات المصرية: أقامها الفراعنة في مدنهم المختلفة ويتحرك ظل رأسها المدبب على قرص من المرمر عند قاعدة المسلة وهذا القرص مدرج بتدريجات للإشارة إلى
ساعات النهار المختلفة ويبلغ طول المسلة /15/ م ويحدد وقت الظهيرة عندما يكون الظل عند خط (شمال/جنوب) الذي يسمى حالياً الميريديان.
2ً- المزولة الشمسية: ولها أشكال متعددة (أفقية/ عمودية/ استوائية)
3ً- الساعات الرملية والمائية والساعات التي تعتمد على الشموع أو ألياف نباتية أخرى...
4ً- الساعة الدقاقة ذات التروس (المسننات) والأثقال التي برع العرب في صنعها وأشهرها الساعة التي أهداها هارون الرشيد إلى ملك الفرنجة شارلمان
عندما يذهب الأكثرية للحج في السعودية لا يسأل البعض عن على رأسها ريشة ، وعندما نزل القرأن الكريم بلغة العرب القدامى في السعودية لا يسأل البعض عن الريشة على الرأس
ولكن المطلوب مقياس معين وقد أختار الله تعالى المقياس في السعودية
يعني هذه أمور للقياس ولكن أكرمكم عند الله تعالى أتقاكم
السعودي مثلا إذا لم يكن مؤمنا يكون أسوأ من الهندي مثلا في حال لوكان الهندي مؤمنا
تحياتي
تحديد أوقات الصلاة ووقت الصيام في أطراف الأرض - إسلام - 09-26-2008
Arrayطبعا الشهور الشمسية وأما الأهلة فهي كلمة لا علاقة لها لها بالهلال لا من قريب ولا من بعيد وأنما هي كلمة ماأهل به لله تعالى أي ماذكر اسم الله تعالى عليه[/quote]
1 ـ هل في الشهور الشمسية ما يدل على تحريم القتال للأربعة الأشهر المحرمة ؟
2 ـ من اكتشف التقويم القمري ؟
3 ـ أليس التقويم القمري هو الأصل ( لأن دورته 30 يوما أو 29 يوماً؟
القرآن واضح بأن التقويم القمري كان معروفاً عند العرب عامةً :
(يَسْأَلُونَكَ عَنِ الأهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ ..) (البقرة : 189 )
مواقيت للناس ، والحج ،
" وَلِسُلَيْمَانَ الرِّيحَ غُدُوُّهَا شَهْرٌ وَرَوَاحُهَا شَهْرٌ "سبأ
" لَيْلَةُ الْقَدْرِ خَيْرٌ مِّنْ أَلْفِ شَهْر "القدر
" وَوَصَّيْنَا الْإِنسَانَ بِوَالِدَيْهِ إِحْسَاناً حَمَلَتْهُ أُمُّهُ كُرْهاً وَوَضَعَتْهُ كُرْهاً وَحَمْلُهُ وَفِصَالُهُ ثَلَاثُونَ شَهْراً " الأحقاف
" إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِندَ اللّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْراً فِي كِتَابِ اللّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَات وَالأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّم.."التوبة
Arrayملاحظة
آناء الليل لا تعني ساعات الليل ، وإنما إحتواء الليل مثل الآنية التي تحتوي الماء[/quote]
آن لك أن تحكم عقلك ،
هل معناها وعاء لك أن تحجم عقلك ؟
بل معناها الأوان( حان الوقت ) أن تحكم عقلك ،
تحديد أوقات الصلاة ووقت الصيام في أطراف الأرض - إسلام - 09-26-2008
( شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِيَ أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَمَن كَانَ مَرِيضًا أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَلِتُكْمِلُواْ الْعِدَّةَ وَلِتُكَبِّرُواْ اللَّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ )
شهر الحر الذي أنزل فيه القرآن فمن شهد منكم الشهر فليصمه ،
يريد الله بكم اليسر ولا يريد بكم العسر ،
حكم عقلك ،
هل من اليسرأن يطلب الصيام بالحـر فقط ؟
تحديد أوقات الصلاة ووقت الصيام في أطراف الأرض - خالد - 09-26-2008
عزيزي إسلام،
زميلنا يرفض التأصيل، وقد تهرب من كل أسئلتي التي من شأنها تأصيل مواضيعه، بما يظهر التناقض في آرائه،
هو يفسر العربية تارة باللسان إن وافق هواه، أو بهواه إن خالف اللسان هواه، وينقض ما لا يعرف إلا إسمه، مجرد نقضه للتواتر وهو لا يعرف معناه يشير إلى هذا،
لعل زميلنا يحتاج أكثر منا أن نتركه قليلا ونغتنم فرصة هذه الليالي الفضيلة في العشر الأواخر لندعو له بالهداية، فهو كما يصرح يبتغي وجه الله، ويظهر لي مما صرحه أنه قد طلب الآخرة فضل طريقها، فهداه الله إلى سواء السبيل وهدانا وإياه.
وإلا إن كان الأخرى، فقد سعى قبله من سعى لهدم ما ظنوا هدمه سهلا، فهلكوا في الزمان الأول وبقي ما سعوا لهدمه قائما، وباء الباغي بالخسران المبين، وليس إلا سنوات قبل أن ننظر أمرا آخر، وينسى قول هؤلاء القوم كما نسي قول من كان قبلهم، ويبقى الحق لا محيص عنه!
أكرر دعوتي للزميل العزيز مصلح أن يؤصل ما يكتبه، كأي بحث محترم يضع معاني للاصطلاحات المستخدمة، وسبب توصله لهذه المعاني إن كان فيها خلاف!
تحديد أوقات الصلاة ووقت الصيام في أطراف الأرض - مؤمن مصلح - 09-26-2008
السلام عليكم
القاريء الباحث عن الحق
الزميل إسلام ( بسبب حوارات سابقة أتضح أنه لا يقرأ بتمعن وتفكر ) ولذلك أضاع حق الحوار معي
أما الزميل خالد فلا يقدم شيئا مفيدا في مداخالاته في مقالاتي ، سوى المهاترة ، ولذلك منذ البداية لا أعطيه الإهتمام المطلوب
أعلق على قضية واحدة والباقي كلام يدل على عدم القراءة بتفكر وتعمق
لماذا شهر رمضان هو شهر الحر ، لأن جهنم سيكون بها الظمأ وشراب من حميم للذين يدخلونها من الكافرين ، وهذه تذكرة قوية جدا حتى لا ينحرف الإنسان
والسؤال عن
اليسر المقصود في الأية الكريمة فهي للمرضى و المسافرين ، وهذا دليل يؤكد أن الصيام ليس بالسهولة التي يتصورها البعض ، ولهذا وجدت الرخصة للمرضى والمسافرين