+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! (/showthread.php?tid=31409)
الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! - البابلي - 02-20-2005
سلام المسيح رب المجد ..
تحياتي للجميع ..
كثيراً ما يثير الزملاء المسلمين نقطة " الحروب الصليبية " كلما دار النقاش حول الارهاب الاسلامي قديماً وحديثاً ..:d:
وهي محاولة يائسة منهم لايهام القراء بأن المسيحية تجيز العنف والاعتداء ..:25:
بينما الحروب الصليبية تخالف روح الانجيل مخالفة شديدة وتناقض تعاليم المسيح ..:no2:
الا اننا في هذا الموضوع .. لن نطيل في سرد اسباب رفضنا للحروب الصليبية ..
انما سنخوض في " سببها " ..!!!
والسبب والاسباب .. تلك يخفيها المسلمون في مواضيعهم ومشاركاتهم لاسباب لا تخفى على اللبيب !
فأما ذاك مرجعه الى الجهل !
او التدليس !;)
ولمعرفتنا بالاسباب فائدة عظيمة ..
فمن خلال كشفنا للسبب .. سنتمكن من صد وتحطيم هذه الاسطوانة المشروخة التي طالما لعبوا بها ..:23:
ومتى عرف السبب بطل العجب ..!:9:
فالسبب الرئيس لقيام الحملات الصليبية .. هو : المسلمون انفسهم !!!!:o
فبسبب معاملتهم الظالمة للمسيحيين وانتهاكهم لمقدساتهم والاعتداء على انسانيتهم .. قامت تلك الحروب .. وان كانت بدوافع اخرى سياسية .. ( لن اتفرع اليها ) ..
فالموضوع هنا رد على المسلمين الذي يصورون انفسهم للعالم بأنهم حملان ..
وبان المسيحيين هم الذئاب والصليبيين الذين اقترفوا الفواجع ضدهم .. دون سبب !!
لنبدأ بسرد اهم سبب لقيام الحروب الصليبية ..
وهو :
[CENTER] هدم المسلمين لكنيسة القيامة اقدس بقاع المسيحية !!![/CENTER]
اقرأوا عن احدى صور تاريخهم الاسود ضد المسيحية ومقدساتها ..
[CENTER]الدولة الفاطمية [/CENTER]
قامت الدولة الفاطمية في إفريقية سنة 298هـ بزعامة عبيد الله المهدي مدعيا أنه صاحب الحق في الخلافة وأنه حفيد محمد بن إسماعيل بن جعفر الصادق وقد مهد لقيامها داعية إسماعيلي يدعى أبو عبد الله الشيعي وحشد لنصرتها قبيلة (كتامة), وعرفت بالدولة العبيدية.
ولما رسخت قواعدها قضت على دولة الأغالبة في القيروان ثم قضت على دولة الإخشيد في مصر, وبنت فيها مدينة القاهرة ثم انتقلت إليها في عهد المعز لدين الله ودعيت بالدولة الفاطمية. ولم يستطع الخليفة العباسي المقتدر بالله أن يدفع قيامها وكل ما فعله أنه أصدر منشورا بالطعن في نسب المهدي, وقعه وجهاء الهاشميين بما فيهم العلويون, ومهما قيل في نسب الفاطميين فقد استطاعوا أن يحيوا مجدا وأن يبنوا نهضة وأن يرفعوا منارا.
غير أن الأمل الذي تفتح بقيامها لم يلبث غير زمن قصير, ثم حدثت بها أحداث سياسية واقتصادية واجتماعية تراخت فيها قوتها وانتهت إلى الزوال. وقد بدأ هذا التراخي في عهد الحاكم بأمر الله لسوء تصرفاته, ومنها إقدامه على هدم كنيسة القيامة في القدس وكان هدمها من أسباب قيام الحروب الصليبية.
الرابط من مواقعهم الكبرى :
http://history.al-islam.com/Display.asp?f=sub00117
:o:25::eek:
اقرأتم :
" , ومنها إقدامه على هدم كنيسة القيامة في القدس وكان هدمها من أسباب قيام الحروب الصليبية " !!!!:angry:
من اسباب قيام الحروب الصليبية ...!!
هناك اسباب اخرى ..
اذ ليس هذا هو الاعتداء الوحيد الشنيع ..:no2:
لنقرأ عن نص الأمر الذي اصدره الحاكم بامر الله الفاطمي .. خليفة المسلمين الطاغية ..
اذ قد خرج امر الامامة بان تهدم كنيسة القيامة ..
بحيث يصبح سقفها أرضاً !!!:o
نقرأ :
إبن خيران المصري: هو إمام كتاب الديار المصرية في المائة الرابعة، وعنوان طبقته قوله حين أمر خليفة مصر الحاكم بهدم كنيسة قيامة بيت المقدس: وقد خرج أمر الإمامة في هدم كنيسة القيامة على أن يصير سقفها أرضاً وطولها عرضاً.
راجع :
المرقصات والمطربات – ابن سعيد الاندلسي
تصوروا مدى كراهية المسيحيين ومقدساتهم .. !:flam:
لا بل ان المسلمين يدعون كنيسة القيامة بوصف محتقر زيادة منهم في اهانة مقدسات المسيحيين ..
اذ يدعونها كنيسة " القمامة " .. بدل " القيامة " !!!:devil:
ويعترض المسلمون : لماذا قامت الحروب الصليبية !!!؟؟؟:what:
لنقرا من كتاب الامام الذهبي حول ما فعله الحاكم بامر الله بالمسيحيين واليهود والكنائس :
سير اعلام النبلاء – الذهبي
وفي سنة اثنتين وأربع مئة حرم بيع الرطب وجمع منه شيئاً عظيماً فأحرقه ومنع من بيع العنب وأباد الكروم وأمر النصارى بتعليق صليب في رقابهم زنته رطل وربع بالدمشقي وألزم اليهود أن يعلقوا في أعناقهم قرمية في زنة الصليب إشارة إلى رأس العجل الذي عبدوه وأن تكون عمائمهم سودا وأن يدخلوا الحمام بالصليب وبالقرمية ثم أفرد لهم حمامات وأمر في العام بهدم كنيسة قمامة وبهدم كنائس مصر.
_______________
:o
ياللتسامح مع المسيحيين الشرقيين من الغزاة المسلمين المحتلين ..!؟
تهدم احدى اقدس كنائسهم .. ثم تهدم كنائس مصر ..!! :d:
فلم تكن وحدها كنيسة القيامة التي هدمت بل عشرات ومئات غيرها من الكنائس في جميع الامصار ..
ويقولون : لماذا قامت الحروب الصليبية !!:what:
لا بل والانكى .. ان كنيسة القيامة لم يخربها المسلمون مرة واحدة ..!
انما هدموها واحرقوها مرات عديدة .. !:confused:
لنقرأ ما فعلوه سنة 325 ..
وما رافقها من اعمال اجرامية بحق المسيحيين وكنائسهم ومقدساتهم وأوانيهم وممتلكاتهم ..
لنقرأ جميعاً :
يقول المقريزي :
ثم قدّم اليعاقبة ساتير بطركاً، فأقام تسع عشرة سنة ومات، فأقيم يوسانيوس في أوّل خلافة المعتز، فأقام إحدى عشرة سنة ومات، وعمل في بطركيته مجاري تحت الأرض بالإسكندرية يجري بها الماء من الخليج إلى البيوت.
وفي أيامه قدم أحمد بن طولون مصر أميراً عليها، ثم قدّم اليعاقبة ميخائيل فأقام خمساً وعشرين سنة ومات بعدما ألزمه أحمد بن طولون. بحمل عشرين ألف دينار، باع فيها رباع الكنائس الموقوفة عليها، وأرض الحبش ظاهر فسطاط مصر، وباع الكنيسة بجوار المعلقة من قصر الشمع لليهود، وقرّر الديارية على كلّ نصرانيّ قيراطاً في السنة، فقام بنصف المقرّر عليه. وفي أيامه قُتل الأمير أبو الجيش خمارويه بن أحمد بن طولون، فلما مات شغر كرسيّ الإسكندرية بعده من البطاركة أربع عشرة سنة، وفي يوم الاثنين ثالث شوّال سنة ثلاثمائة [size=5]أحرقت الكنيسة الكبرى المعروفة بالقيامة في الإسكندرية .
_________________________
راجع :
المواعظ والاعتبار – المقريزي
ويقولون لماذا قامت الحروب الصليبية !؟ :what:
نلاحظ من المرجع السابق ما يلي من مجازر ومحارق وهولوكوست عظيم ضد المسيحيين في بلادهم :
- سنة 300 قرأنا بان المسلمين ايام المعتز قد هدموا كنيسة " القيامة " في الاسكندرية ..!:o
" ، وفي يوم الاثنين ثالث شوّال سنة ثلاثمائة أحرقت الكنيسة الكبرى المعروفة بالقيامة في الإسكندرية " !!
ويقولون : لماذا قامت الحروب الصليبية !:what:
- وفي سنة 312 احرق " خير امة اخرجت للناس " كنيسة العذراء في دمشق ونهبوا ما فيها ..:o
" وفي يوم السبت النصف من شهر رجب سنة اثنتي عشرة وثلاثمائة أحرق المسلمون كنيسة مريم بدمشق، ونهبوا ما فيها من الآلات والأواني وقيمتهما كثيرة جدّاً، ونهبوا ديراً للنساء بجوارها، وشعثوا كنائس النسطورية واليعقوبية " !!
ويقولون : لماذا قامت الحروب الصليبية !؟:angry:
- وفي سنة 325 قام المسلمون بحرق ونهب كنيسة القيامة في اورشليم !:brock:
"وفي أيامه ثار المسلمون بالقدس سنة خمس وعشرين وثلاثمائة وحرّقوا كنيسة القيامة ونهبوها وخرّبوا منها ما قدروا عليه " !!
فالمسلمين قد حرقوا كنيسة القيامة ونهبوا محتوياتها وخربوا منها ما قدرهم عليه ربهم !!
ويقولون : لماذا قامت الحروب الصليبية !؟؟
نواصل مع الفظائع التي تتسق مع مسلكهم العدواني ..
- سنة 328 هدم اتباع دين الرحمة كنيسة اخرى للعذراء في مدينة عسقلان مع النهب والسلب !:15:
" وثار المسلمون أيضاً بمدينة عسقلان وهدموا كنيسة مريم الخضراء، ونهبوا ما فيها " !
ويقولون : لماذا قامت الحروب الصليبية !؟:d:
- الى ان يسرد المؤرخ المسلم المقريزي اعمالهم البربرية وصولاً الى الحاكم بامر الله الفاطمي الذي تفنن في اضطهاد المسيحيين والفتك بهم, وهدم كنائسهم وتدنيس مقدساتهم بصورة بالغة الخساسة شديدة الشناعة وسيعة الحقد ..:flam::angry:
الى ان اسلم منهم الكثيرين بسبب هذه المظالم والفواجع كما اقر بذلك المؤرخ المسلم المقريزي !!
:frown::rose:
فلم تكن هي المرة الوحيدة التي هدمت فيها كنيسة القيامة .. انما احرقت وهدمت ونهبت مرات عديدة قبل الامر الشهير الذي اصدره الحاكم بامر الله الطاغية المعتوه بهدمها وتسوية سقفها بالارض !:o
ويقولون : لماذا قامت الحروب الصليبية !؟؟
لنعرج مع المزيد ..
فقد قام حاكم اخر بهدم كنيسة القيامة من قبل الحاكم بامر الله الفاطمي ..
وهو " الحاكم العبيدي " والسبب ان المسيحيين قد " بالغوا في تعظيم شعاءهم فيها " !!
هذا الى جانب اضطهاد شديد على المسيحيين ..
لنقرأ من الذهبي :
يقول :
" سنة ثمان وتسعين وثلاثمئة
فيها كانت فتنة هائلة ببغداد، قصد رجلٌ شيخ الشِّيعة ابن المعلّم، وهو الشيخ المفيد، وأسمعه ما يكره، فثار تلامذته، وقاموا واستنفروا الرافضة، وأتوا دار قاضي القضاة، أبي محمد بن الأكفاني، والشيخ أبي حامد بن الأسفراييني، فسبّوهما، وحميت الفتنة.
ثم إن السُّنّة أخذوا مصحفاً، قيل إنه على قراءة ابن مسعود فيه خلاف كثير، واختفى أوب حامد، واستظهرت الروافض، وصاحوا: الحاكم يا منصور، فغضب القادر بالله، وبعث خيلاً لمعاونة السنة، فانهزمت الرافضة، وأحرقت بعض دورهم وذلُّوا، وأمر عميد الجيوش، بإخراج ابن المعلِّم من بغداد، فأخرج. وحبس جماعة، ومنع القصّاص مدّة.
وفيها زلزلت الدِّينور، فهلك تحت الردم، أزيد من عشرة آلاف.
وزلزلت سيراف، السيب وغرق عدّة مراكب، ووقع بردٌ عظيم، وزن أكبر ما وجد منه، فكانت مئة وستة دراهم.
وفيها [size=7]هدم الحاكم العبيدي كنيسة قمامة بالقدس، لكونهم يبالغون في إظهار شعارهم، ثم هدم الكنائس التي في مملكته، ونادى: من أسلم، وإلا فليخرج من مملكتي، أو يلتزم بما آمر، ثم أمر بتعليق صلبان كبار على صدورهم، وزن الصليب أربعة أرطال بالمصري، وبتعليق خشبة مثل المكمدة، وزنها ستة أرطال، في عنق اليهودي، إشارة إلى رأس العجل الذي عبدوه ".
____________________________
العبر في خبر من غبر - الذهبي
:angry::no2:
فالى جانب ان الحاكم العبيدي قد هدم كنيسة القيامة , فقد طالت يده الشريرة ليهدم الكنائس التي في مملكته وامر بفرض الاسلام بالقوة !:flam:
ولاحظوا ان المؤرخون المسلمون قد اتفقوا على اطلاق ذلك الاسم التحقيري لكنيسة القيامة ووصفها بانها " كنيسة قمامة " !!
ويقولون : لماذا قامت الحروب الصليبية !؟؟!:what:
ومع ما سقناه من شواهد على اسباب قيام الحروب الصليبية ..
من مظالم ومجازر بحق المسيحيين وهدم كنائسهم ..
وهدم وحرق اقدس كنائسهم وهي كنيسة القيامة ونهبها عدة مرات ..:eek:
فان كل من هب ودب من شيوخهم كان يدخل الى كنيسة القيامة ليذبح كاهنها بكل دم بارد ونهب محتوياتها من دون ان تطرف لهم عين !:mad::o
لنقرأ عن ذبح كاهن كنيسة القيامة على يد شيخ ارهابي يدعى خضر ( صاحب الزاوية الحسينية ) على زمان الملك الظاهر :
جاء :
وفي سادس عشرين شعبان أفرج الملك الظاهر عن الأمير علم الدين سنجر الحلبي الغتمي المعزي. وفي يوم الاثنين ثاني عشر شوال استدعى الملك الظاهر الشيخ خضراً إلى القلعة وأحضره بين يديه.
قلت: والشيخ خضر هذا هو صاحب الزاوية بالحسينية بالقرب من جامح الظاهر. انتهى. وأحضر معه جماعة من الفقراء حاققوه على أشياء كثيرة منكرة، وكثر بينه وبينهم فيها المقالة ورموه بفواحش كثيرة ونسبوه إلى قبائح عظيمة، فرسم الملك الظاهر باعتقاله، وكان للشيخ خضر المذكور منزلة عظيمة عند الملك الظاهر بحيث إنه كان ينزل عنده في الجمعة المرة والمرتين ويباسطه ويمازحه ويقبل شفاعته ويستصحبه في سائر سفراته، ومتى فتح مكانا أفرض له منه أوفر نصيب، فامتدت يد الشيخ خضر بذلك في سائر المملكة يفعل ما يختار لا يمنعه أحد من النواب، [SIZE=medium]حتى إنه دخل إلى كنيسة قمامة ذبح قسيسها بيده، وانتهب ما كان فيها تلامذته، وسماها المدرسة الخضراء، وأنفق في تعميرها مالاً كثيراً من بيت المال. وبنى له الملك الظاهر زاوية بالحسينية ظاهر القاهرة ووقف عليها وحبس عليها أرضاً تجاورها تحتكر للبناء. وبنى لأجله جامع الحسينية.
___________________
راجع :
النجوم الزاهرة في ملوك مصر والقاهرة - ابن تغري بردي
ما هذا ؟؟؟؟!!!:no2:
- ذبح هذا الشيخ المسلم قسيس كنيسة القيامة ذبحاً .. ونهب محتويات الكنيسة هو واتباعه ..:brock:
-ثم ذهب وهدم ونهب كنيس لليهود في دمشق وبناه مسجداً !:d:
- ثم هدم كنيسة الاسكندرية العظيمة ونهبها وصيرها مسجداً !:o
صدقوني ان القلب ليدمى وهو يسرد ويقرأ مثل تلك الفواجع التي تقشعر لها الابدان ..
ويقولون : لماذا قامت الحروب الصليبية !؟؟
وماذا ايضاً كانوا ينتظرون ؟؟؟!!!! :nocomment:
وسلامي للجميع (f)
البابلي
الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! - استشهادي المستقبل - 02-20-2005
اقتباس
________________________________________
كثيراً ما يثير الزملاء المسلمين نقطة " الحروب الصليبية " كلما دار النقاش حول الارهاب الاسلامي قديماً وحديثاً ..
وهي محاولة يائسة منهم لايهام القراء بأن المسيحية تجيز العنف والاعتداء ..
بينما الحروب الصليبية تخالف روح الانجيل مخالفة شديدة وتناقض تعاليم المسيح
________________________________________
والارهاب وقتل الناس الابرياء ايضا ليس من تعاليم القران
وايضا ردود الفعل الاسلامية الحالية(الارهاب)
هي ايضا نتيجة للظلم والقهر المسيحي الامريكي
وماذا تنتظر امريكا النصرانية منا ان نفعل بعد ان مكنت اليهود من رقاب اطفالنا ونسائنا
انا لا استغرب ظهور حركات جهادية اسلامية
تتبنى العنف والتطرف(المرفوض اسلاميا)
هل تعرف لماذا
لنفس الاسباب التي ذكرتها انت عن اضطهاد
المسلمين للمسيحين قبل الحملات الصليبية
نحن نقاوم وندافع لرد الظلم ولم نسير جيوشا
كما فعلت الحملات الصليبية
هل تعلم ان الصليبيبن كانوا يقتلون حتى المسيحيين في غزواتهم ؟؟؟؟؟؟؟؟
انا لا اريد ان ادخل في نقاش عقيم حول قصص منذ
حوالي 900 أو الف سنة ولكن ان تاتي لتبرر حملاتك الصليبية وتنسى الحملات الصليبية الجديدة
(مذابح الصرب في البوسنة ومقابرهم الجماعية
لاخوتي المسلمين وخصوصا مذبحة سيربرينيتشا)
فهذا اسميه ازدواجية في التعامل
هل تعلم هذه القصة وان اردت ان لا تصدقها
فاسال وابحث هل حدثت فعلا
هل تعلم قصة الجنود الصرب الذين دخلوا على قرية بوسنية وقتلوا الرجال والشيوخ ثم دخلوا احد المنازل فوجدا امرأة مسلمة تحمل رضيعا
وهي تبكي وترجف خوفا
فاغتصبوها وهم اكثر من عشرة
ثم امسك الجنود الصرب المسيحيون الرضيع
وشقوه بالحربه نصفين واجبروها على اكل لحمه
ثم سحقوها بالدبابة
لو قبلت مبرراتك حزل الحروب الصليبية القديمة
فلن اقبل مبرراتك حول هذه الحرب الصليبية الجديدة
كل هذا لان البوسنين ارادوها اسلامية او علمانية اسلامية ولم يريدوها نصرانية
كل دين من الاديان مارس اتباعه القتل والخراب باسمه واعتبروا ان ذلك واجب ديني
متناسين تعاليم هذا الدين التي قد تناقض تصرفاتهم
اتباع الاسلام في مراحل تاريخية أخطأوا
اتباع المسيحية في مراحل تاريخية أخطأوا
ولكن ان يأتي طرف لكي يلصق التهمة فقط بالطرف الثاني و يبرأ نفسه فهذا غير موضوعي
لنعترف سويا ان الاسلام والمسيحية اديان نقية صافية وان الخطأ في تفسيرها وتفسير تعاليمها وليس الخطأ فيها لا نريد ان نكفر احدا
عندما تتعرض اوطاننا للخطر اليهودي الحاقد
مثلا يجب ان ادافع عن الكنيسة والدير ويجب ان يدافع المسيحي عن المسجد ايضا
تعالوا كي ننسا خلافاتنا وخلافات اجدادنا ومجازرهم
تعالوا لنخرج كره الاخر من قلوبنا
نتناقش سويا ونصرخ وننتقد بعضنا ولكن لا يصل الامر الى المعايرة المتبادلة والى تحمل اخطاء ليس لنا نحن ذنب فيها
ماذنبي انا او انت اذا تقاتل اجدادنا
هل نستمر في لعبتهم ونمارس دورهم
انه التعصب الاعمى المقيت
دعوة صادقة للاعتدال ونبذ الاقتتال
الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! - أبو عاصم - 02-20-2005
بعد إذنك أخي الاستشهادي
أقول:
المصيبة أنك يا بابلي انسحبت من الموضوع السابق لما لم تجد ردا ......
وجئت تنشره في موضوع مستقل تستجدي فيه عطف القارئين.....
قلت لك هناك: إن الفاطميين ليسوا بخلفاء للمسلمين، بل ونسبهم مطعون فيه...
يعني لا علاقة لهم بآل البيت أبدا....
والحاكم بأمر الله ادعى النبوة والألوهية، والنصارى في ذلك الوقت كانوا أعلم بشأنه...
يعني باختصار ... هو ليس من جماعة المسلمين... يعني هو صاحب دين آخر....
فهمت يا أستاذ؟؟؟؟
يقول الذهبي الذي قصصت من كتابه ما يناسبك وأغفلت الباقي...
يقول في سيرة الحاكم بأمر الله: صاحب مصر الحاكم بأمر الله أبو علي منصور بن العزيز نزار بن المعز معد بن المنصور إسماعيل بن القائم محمد بن المهدي العبيدي المصري الرافضي، بل الإسماعيلي الزنديق المدعي الربوبية...
وانظر إلى فعله بالمسلمين السنة:
يقول الذهبي: وكان شيطانا مريدا جبارا عنيدا كثير التلون سفاكا للدماء خبيث النحلة عظيم المكر جوادا ممدحا له شأن عجيب ونبأ غريب كان فرعون زمانه يخترع كل وقت أحكاما يلزم الرعية بها أمر بسب الصحابة رضي الله عنهم وبكتابة ذلك على أبواب المساجد والشوارع وأمر عماله بالسب وبقتل الكلاب في سنة خمس وتسعين وثلاث مئة وأبطل الفقاع والملوخيا وحرم السمك الذي لا فلوس عليه ووقع ببائع لشيء من ذلك فقتلهم ...
ومن أفعاله الخبيثة:
أنه كان يركب وحده في الأسواق على حمار ويقيم الحسبة بنفسه وبين يديه عبد ضخم فاجر فمن وجب عليه تأديب أمر العبد أن يولج فيه والمفعول به يصيح...
ولما أمر بحريق مصر واستباحها بعث خادمه ليشاهد الحال فلما رجع قال كيف رأيت قال لو استباحها طاغية الروم ما زاد على ما رأيت فضرب عنقه...
أرأيت يا عزيزي....
هل من المسلمين من يشتم أصحاب نبيه؟؟؟
هل من المسلمين من يفعل هذا بإخوانه؟؟؟؟؟؟؟
عجيب إلصاقكم لهذا الفاجر بالإسلام، وهو الذي ادعى النبوة ثم الألوهية...
وعلى ما سبق يتبين لك أن الحاكم بأمر الله هذا قبحه الله وغضب عليه لم يكن من المسلمين أصلا.... وكما ذكرت لك سابقا فإن هذا الحاكم تعبده طائفة الدروز وليسوا من المسلمين في شيء... وهم الذين هدموا هذه الكنيسة...
وعلى فكرة هم الذين ساندوا الحروب الصليبية لما قدمت إلى بلاد الإسلام....
يعني كانت خطة مرسومة بين الدروز والصليبين ...
مثل دخول صدام الكويت.. ثم مجيء أمريكا المخلصة لتحتل المنطقة....
فهمت يا عزيزي..... يعني من زمان شغالين بالمؤامرات....
وعلى كل... لا بأس قدمت الحروب الصليبية بقيادة القساوسة والرهبان... وحرروا الكنائس وحموا حجاجهم، قلنا ماشي .... معهم حق....
لكن ما بالهم يقتلون النساء والشيوخ والعباد؟؟؟؟؟
القديسون عندكم يا عزيزي كانوا يقتلون المسلمين من نساء وشيوخ وأطفال...... ثم يدوسون عليهم بسنابك الخيول بعد قطع رقابهم.....
وما زالت بعض المجسمات موجودة حتى عصرنا هذا ولا يعتذرون عنها....
قال: جاءوا ليحموا كنائسهم قال!!!!.... أي حماية!!!....
حبيبي هذه حجة لدخول هذه البلاد... وهو اتفاق دار بينهم وبين العبيدين يا عزيزي..... وإلا فقل لي لماذا لم يهدم المسلمون هذه الكنائس قبلا... أيام الراشدين والأمويين والعباسيين؟؟؟؟؟
يعني قتل الناس حتى تصل دماءهم الركب هي روح المسيحية السمحاء!!!
سلم لي على المسيحية....
يعني باختصار الحروب الصليبية على بلاد الإسلام كانت ظالمة بكل المقاييس والأعراف...
ولو كان في شارون شيء من طهر لقلت إنه أطهر من أولئك القديسين المعتدين........
والدليل يا عزيزي أنها كانت مؤامرة....
أنهم لم يقدموا إلى حربنا مباشرة، وإنما جاءوا بعد أن أعاد الفاطمي بناء كنائسهم...
انظر ما يقول الذهبي: وأذن للنصارى الذين أكرههم في العود إلى الكفر
وفي سنة 404 وبعد مدة أمر بإنشاء ما هدم من الكنائس وبتنصر من أسلم...
قد تقول: إذا لماذا قاموا بهذه الحروب الفاجرة في هذه الأوقات؟؟؟
أقول: لأن أحبابك هؤلاء استغلوا فرصة قتال المسلمين لهذا الخبيث... ثم قدموا إلى بلاد الإسلام باتفاق مع جماعة هذا الخبيث وقتلوا وسفكوا الدماء....
فهمت يا عزيزي؟؟؟؟
الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! - أبو عاصم - 02-20-2005
اقتباس: البابلي كتب/كتبت
لا بل ان المسلمين يدعون كنيسة القيامة بوصف محتقر زيادة منهم في اهانة مقدسات المسيحيين ..
اذ يدعونها كنيسة " القمامة " .. بدل " القيامة " !!!:devil:
ويعترض المسلمون : لماذا قامت الحروب الصليبية !!!؟؟؟:what:
ويقولون : لماذا قامت الحروب الصليبية !؟:angry:
البابلي
انظر ما يقول ياقوت الحموي في تسمية الكنيسةيا غالي:
قمامة بالضم أعظم كنيسة للنصارى بالبيت المقدس وصفها لا ينضبط حسنا وكثرة مال وتنميق عمارة وهي في وسط البلد والسور يحيط بها ولهم فيها مقبرة يسمونها القيامة لاعتقادهم أن المسيح قامت قيامته فيها والصحيح أن اسمها قمامة لأنها كانت مزبلة أهل البلد وكان في ظاهر المدينة يقطع بها أيدي المفسدين ويصلب بها اللصوص فلما صلب المسيح في هذا الموضع عظموه كما ترى وهذا مذكور في الإنجيل...
وعليه فإن المسلمين لم يحقروا أحدا أبدا فهذه تسميتكم وليست تسميتنا يا عزيزي وأنتم من غيرها وحرفها...
الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! - مسلم سلفي - 02-20-2005
السلام علي من اتبع الهدي
و تحية خاصة الي الاخ الدارقطني و الاستشهادي
وتحية الي البابلي
اقتباس:قلت لك هناك: إن الفاطميين ليسوا بخلفاء للمسلمين، بل ونسبهم مطعون فيه...
يعني لا علاقة لهم بآل البيت أبدا....
والحاكم بأمر الله ادعى النبوة والألوهية، والنصارى في ذلك الوقت كانوا أعلم بشأنه...
يعني باختصار ... هو ليس من جماعة المسلمين... يعني هو صاحب دين آخر....
احسنت اخي
فالدولة الفاطمية لا علاقة لهم بال البيت اصلا و تسميتهم بالفاطميين هذا خطا بل ان اسم هذه الدولة الحقيقي هي الدولة العبيدية قال الإمام أي شامة المؤرخ المحدث صاحب كتاب الروضتين في أخبار الدولتين ص 200-202عن الفاطميين العبيديين:
" أظهروا للناس أنهم شرفاء فاطميون فملكوا البلاد وقهروا العباد وقد ذكر جماعة من أكابر العلماء أنهم لم يكونوا لذلك أهلا ولا نسبهم صحيحا بل المعروف أنهم (بنو عبيد ) ؛ وكان والد عبيد هذا من نسل القداح الملحد المجوسي وقيل كان والد عبيد هذا يهوديا من أهل سلمية من بلاد الشام وكان حدادا .
وعبيد هذا كان اسمه ( سعيدا) فلما دخل المغرب تسمى ب( عبيد الله ) وزعم أنه علوي فاطمي وادعى نسبا ليس بصحيح -لم يذكره أحد من مصنفي الأنساب العلوية بل ذكر جماعة من العلماء بالنسب خلافه -
ثم ترقت به الحال إلى أن ملك وتسمى ب(المهدي) وبنى المهدية بالمغرب ونسبت إليه وكان زنديقا خبيثا عدوا للإسلام متظاهرا بالتشيع متسترا به حريصا على إزالة الملة الإسلامية قتل من الفقهاء والمحدثين جماعة كثيرة وكان قصده إعدامهم من الوجود لتبقى العالم كالبهائم فيتمكن من إفساد عقائدهم وضلالتهم والله متم نوره ولو كره الكافرون.
ونشأت ذريته على ذلك منطوين يجهرون به إذا أمكنتهم الفرصة وإلا أسروه ، والدعاة لهم منبثون في البلاد يضلون من أمكنهم إضلاله من العباد وبقي هذا البلاء على الإسلام من أول دولتهم إلى آخرها وذلك من ذي الحجة سنة تسع وتسعين ومائتين (299) إلى سنة سبع وستين وخمسمائة ( 567)،.
وفي أيامهم كثرة الرافضة واستحكم أمرهم ووضعت المكوس على الناس واقتدى بهم غيرهم وأفسدت عقائد طوائف من أهل الجبال الساكنين بثغور الشام كالنصيرية والدرزية والحشيشية نوع منهم وتمكن رعاتهم منهم لضعف عقولهم وجهلهم مالم يتمكنوا من غيرهم وأخذت الفرنج أكثر البلاد بالشام والجزيرة إلى أن من الله على المسلمين بظهور البيت الأتابكي وتقدمه مثل ( صلاح الدين ) فاستردوا البلاد وأزالوا هذه الدولة عن أرقاب العباد .
هذه الدولة يابابلي عندما دخلوا مصر قتلوا علماء السنة و نشروا البدعة كالاحتفال بيوم عاشوراء و الاحتفال بالمولد النبي و الاحتفال بمولد علي رضي الله عنه ...الخ فهم سبب جميع البدع في ارض مصر
فلا تخلط يابابلي بين افعال هؤلاء الرافضة بالاسلام
سلام
الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! - استشهادي المستقبل - 02-20-2005
اقتباس
______________________________________
و تحية خاصة الي الاخ الدارقطني و الاستشهادي
_____________________________________
شكرا اخي وصديقي مسلم
اوافقكم الراي ان الدولة الفاطمية والحاكم بامر الله ليس مسلما لانه كان سفاحا بكل المقاييس
ولا ينتسب لال البيت
فأرجو عدم الخلط
الفاطميون وامثالهم اعداء للاسلام حاقدون عليه
استغلوا السلطة والحكم لاهدافهم
تحياتي للدار قطني ومسلم
ويا صديقي البابلي ارجوك كن موضوعيا
الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! - عبد الرحمن ويصا - 02-20-2005
[SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم
دخلت موضوعك لارى ردا منطقيا على الحروب الصليبية فوجدت اعطينا نصوص واقوال لتثبت بها اننا دين الارهاب والقتل ورئيتك تتنصل من القتل والارهاب وتلبس ثوب المحب الذى جاء الية يسوع المحبة ليامرة بحب الغير وحب الاعداء قبل الاصدقاء وهى تعاليم باطلة لا يمكن تطبيقها ومن هذا المنطلق رئيت ان اعطيك نصوص المحبة من كتاب المحبة اقصد المقدس وليرى الجميع المسيحية التى تدعوا للمحبة العظيمة
اقرءوا احبتى
7فَالآنَ اقْتُلُوا كُلَّ ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ، وَاقْتُلُوا أَيْضاً كُلَّ امْرَأَةٍ ضَاجَعَتْ رَجُلاً، 18وَلَكِنِ اسْتَحْيَوْا لَكُمْ كُلَّ عَذْرَاءَ لَمْ تُضَاجِعْ رَجُلاً. )) ان لم ترضى المءة ان تضاجع رجل تقتل محبة عظيمة
. أَمَّا كُلُّ غَنَائِمِ الْفِضَّةِ وَالذَّهَبِ وَآنِيَةِ النُّحَاسِ وَالْحَدِيدِ، فَتُخَصَّصُ لِلرَّبِّ وَتُحْفَظُ فِى خِزَانَتِهِ. فَهَتَفَ الشَّعْبُ، وَنَفَخَ الْكَهَنَةُ فِي الأَبْوَاقِ. وَكَانَ هُتَافُ الشَّعْبِ لَدَى سَمَاعِهِمْ صَوْتَ نَفْخِ الأَبْوَاقِ عَظِيماً، فَانْهَارَ السُّورُ فِي مَوْضِعِهِ. فَانْدَفَعَ الشَّعْبُ نَحْوَ الْمَدِينَةِ كُلٌّ إِلَى وِجْهَتِهِ، وَاسْتَوْلَوْا عَلَيْهَا. وَدَمَّرُوا الْمَدِينَةَ وَقَضَوْا بِحَدِّ السَّيْفِ عَلَى كُلِّ مَنْ فِيهَا مِنْ رِجَالٍ وَنِسَاءٍ وَأَطْفَالٍ وَشُيُوخٍ حَتَّى الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ وَالْحَمِيرِ.))
وانى اتسال لماذا تقتل الحمير والغنم ماذنبها يا مدعين المحبة للغير
[ 13 : 16 ] يقول الرب :
(( وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتفضح نساؤهم ))
المزمور 137 : 9 يقول الرب : (( طوبي لمن يمسك اطفالك ويضرب بهم الصخرة ))
حتى الاطفال لم تسلم من قتل المحبة !!!!
هوشع [ 13 : 16 ] يقول الرب :
(( تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها . بالسيف يسقطون . تحطم أطفالهم ، والحوامل تشق ))
الحوامل تشق بطونها حسبنا الله ونعم الوكيل على هذة المحبة
21وقتَلوا بحَدِّ السَّيفِ إكرامًا للرّبِّ جميعَ ما في المدينةِ مِنْ رِجالٍ ونِساءٍ وأطفالٍ وشُيوخ، حتى البقَرَ والغنَمَ والحَميرَ " يشوع 6 :20 -21
محـــــــــــــــــــــــبة يا سيد بابلى
انظر لسيد الخلق ماذا يقول ( : (( سِيُروا بِاسْمِ اللهِ، وَفِي سَبِيلِ اللهِ. قَاتِلُوا مَنْ كَفَرَ بِاللهِ. وَلاَ تَمْثُلُوا، وَلاَ تَغْدِرُوا، وَلاَ تَغُلُّوا، وَلاَ تَقْتُلُوا وَلِيداً ))
انظر جيدا واستوعب قاتلوا ولم يقل اقتلوا ان عرفت الفرق بين الاثنين وحكمت نفسك ستعلم ان الاسلام هو المحبة التى يبحث عنها العالم اجمع بعيدا عن حروبكم فى العراق وفلسطين وافغانستان والصرب والبوسنة والهرسك ومن قبل ذلك هيروشيما ولك فائق احترامى عبد الرحمن ويصا
الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! - عبد الرحمن ويصا - 02-20-2005
كان يمكننى ان اضخم حروفى مثلك لكى استفزك انت وباقى الاحباء النصارى ولكن هذا ليست خلقى كمسلم فانظروا واحكموا يا سادة
عبد الرحمن ويصا
الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! - البابلي - 02-20-2005
اقتباس:المصيبة أنك يا بابلي انسحبت من الموضوع السابق لما لم تجد ردا ......
وجئت تنشره في موضوع مستقل تستجدي فيه عطف القارئين.....
قلت لك هناك: إن الفاطميين ليسوا بخلفاء للمسلمين، بل ونسبهم مطعون فيه...
يعني لا علاقة لهم بآل البيت أبدا....
المصيبة ماذا ؟؟؟؟؟؟؟
انا انسحبت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:o
متى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:what:
وقلت " لي هناك " ؟؟؟؟؟؟؟
هناك اين ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!:?:
حدد بالضبط اين تناقشت انا معك حول هذا الموضوع ؟؟؟؟!!!!!
ام انك خلطت بيني وبين احد الزملاء نتيجة غضبك من هذه المراجع ؟؟؟؟!!!!!!;)
على العموم .. قبل ان نتناقش ..
عليك ان تذكر لنا وامام الجميع .. متى ناقشتني وانسحبت انا لافتح موضوعاً مستقلاً ..:what:
قبل ان تبدأ بالزعيق صارخاً : المصيبة .. المصيبة ..!!!! :angry: :lol:
عزيزي دار :
هدأمن روعك قليلاً .. :flam:
البابلي
الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! - أبو عاصم - 02-20-2005
اقتباس: البابلي كتب/كتبت
اقتباس:المصيبة أنك يا بابلي انسحبت من الموضوع السابق لما لم تجد ردا ......
وجئت تنشره في موضوع مستقل تستجدي فيه عطف القارئين.....
قلت لك هناك: إن الفاطميين ليسوا بخلفاء للمسلمين، بل ونسبهم مطعون فيه...
يعني لا علاقة لهم بآل البيت أبدا....
المصيبة ماذا ؟؟؟؟؟؟؟
انا انسحبت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:o
متى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:what:
وقلت " لي هناك " ؟؟؟؟؟؟؟
هناك اين ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!:?:
حدد بالضبط اين تناقشت انا معك حول هذا الموضوع ؟؟؟؟!!!!!
ام انك خلطت بيني وبين احد الزملاء نتيجة غضبك من هذه المراجع ؟؟؟؟!!!!!!;)
على العموم .. قبل ان نتناقش ..
عليك ان تذكر لنا وامام الجميع .. متى ناقشتني وانسحبت انا لافتح موضوعاً مستقلاً ..:what:
قبل ان تبدأ بالزعيق صارخاً : المصيبة .. المصيبة ..!!!! :angry: :lol:
عزيزي دار :
هدأمن روعك قليلاً .. :flam:
البابلي
أقدم أسفي وعذري لكم سيد بابلي فسامحونا على خطأنا....
فقد صدقت في هذه ولم أناقشك أنا في هذه المسألة أبدا ... وقد كان خلط بينك وبين الأستاذ ABDELMESSIH67
ولذا فإني أعتذر كذلك من الأستاذ ABDELMESSIH67 ...
وحقك علينا .... وسامحنا .... فقد تسرعت ولم أتبين.....
فسامحنا واقبل عذرنا.....
وخذ مني هذه الوردة :97:
واعتبرها غلطة بيضة.... فهي غير مقصودة أبدا....
فهل قبلت عذري يا عزيزي؟؟؟؟