+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+---- المنتدى: ساحة الأعضاء الجدد (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=18)
+---- الموضوع: رداً على (الخلفية الجنسية للدين الإسلامي) Noooneh (/showthread.php?tid=3146)
الصفحات:
1
2
رداً على (الخلفية الجنسية للدين الإسلامي) Noooneh - خلدون محمد خالد - 09-19-2008
ما المقصود بعبارة "الخلفية الجنسية للإسلام" هل هذا يعني أن جذور الإسلام جنسية، نعم المسلمون تكاثروا عن طريق الممارسة الجنسية.
الجنس غريزة وشهوة موجودة عند المسلمين وغير المسلمين.
من أجل سبي النساء في الحروب والغزوات كان متعارفاً عليه عند العرب في الجاهلية، والمسلمون تعاملوا مع هذا الواقع ووضعوا القوانين والنصوص في ذلك، أسوة بالرق وتجارته. أما السبي والزواج من السبايا شيء كان يحصل مع المسلمين وضدهم، وإن كان عملاً غير إنساني عندما ننظر إليه من خلال حضارتنا الغربية المعاصرة لكنه كان أمراً طبيعياً يحدث في تلك العصور الغابرة، وليس له علاقة بعبارة "الخلفية الجنسية للإسلام" فكل الشعوب كانت تمارس السبي.
حتى الآن أحاول أن أفهم ما هو المقصود بالعبارة "الخلفية الجنسية"؟ لم يكتمل الإسلام خلال حياة الرسول ولفترة بعد وفاته. كان المسلمون في الجاهلية ودخلوا الإسلام ولهم أقارب وعلاقات بالجاهلية. كان لابد من محاولة حل هذه المشاكل القادمة من الجاهلية والتي رافقت المسلمين في حياتهم، المجتمع كان في حالة تحول وتغير جذري، ثورة اجتماعية، فكرية، ثقافية في شتى الميادين. الكثير من تصرفات وسلوك المسلمين تغيرت وتبدلت. لم يستقر المجتمع إلى بعد فترة ليست بالقصيرة من بعد وفاة الرسول.
وإذا كان هناك شيء من تقديس للذكورة عند المسلمين (أي ما يعرف بعبادة القضيب)، كان لابد أن يظهر ذلك في صفات الإله الذي يعبده المسلمون. لكن إله المسلمين لا ذكر ولا أنثى لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفو أحد.
في مثل هذه المواضيع لابد من وجود أدلة موضوعية نصية وأدلة تاريخية موثقة تشير إلى وجود نصوص قرآنية تبين ممارسات جنسية أثناء أداء العبادات أو الطقوس الدينية. (الجنس عبر العصور التاريخية قبل الإسلام وخلاله لم يكن مرتبطاً بشكل كلي بمفاهيم كاللذة والمتعة والشهوانية كما نفهمها في عالمنا المعاصر، لكن بشيء أكثر جوهرية هو الخصوبة. فأناس تلك العصور كانوا يأتون نساهم كالأنعام).
ففي كثير من الحالات كالعقوبات على جرائم مثل السرقة، الزنا، القتل، تساوت المرأة مع الرجل. كما أننا نجد أنه يجب أن تأخذ موافقة المرأة في الزواج، ولها الحق إن أرادت أن تكون العصمة في يدها. التغيرات التي أحدثها الإسلام بالمفاهيم والأفكار وأسلوب التفكير نقلت المجتمع نقلة نوعية لم تحدث لمجتمع من قبله، كانت السبب في نشوء الحضارة الإسلامية.
نعود إلى الفقرة التي تحمل عنوان "الخلفية الجنسية للدين الإسلامي" لم يأتي كاتب هذه الفقرة بأدلة موضوعية فهي تفتقر إلى الموضوعية والأسلوب العلمي في المعالجة، وبالتالي فهي تفقد القيمة العلمية (أي ليس لها قيمة معرفية). الفقرة بنيت بأسلوب مشابه لأسلوب زغلول النجار في مجال ما يعرف بالإعجاز العلمي في القرآن. فهو يأتي بالنظرية العلمية ويبحث عن معان ومفردات في القرآن قد تتوافق ظاهرياً بشكل أو بأخر مع فكرة النظرية العلمية، فيقول إن النظرة العلمية موجودة في القرآن.
هل نحن الآن أمام الإعجاز الجنسي في القرآن.
"خلفية جنسية"....كلنا، أنا وأنتم لنا خلفية جنسية إلا أطفال الأنابيب ليس لهم خلفية جنسية.:98:
خلدون محمد خالد
رداً على (الخلفية الجنسية للدين الإسلامي) Noooneh - جيلوجي33 - 10-09-2008
عين العقول سيد خلدون:Asmurf:
رداً على (الخلفية الجنسية للدين الإسلامي) Noooneh - محب البساطه - 10-09-2008
سبحان الله
انظر الى فرويد مثلاً يقول ان الجنس وراء كل أفعال الأنسان او انه الدافع الخفي لكل سلوك الانسان ...
والقرآن لم يأتي بالجنس بل نظم العلاقات الجنسيه التي كانت مثل علاقات الكلاب والتي لاتزال مستمره في الغرب ومن نتاجها ان نصف الامريكيين ابناء زنا ولا يعرف اكثرهم اباءهم
فماذا تريد ؟
علاقات جنسيه غير منظمه = ضياع الاطفال وتربية جيل حاقد على المجتمع وضياع الحقوق وكرامة المرآه
يااخي مااجمل الأسلام الذي جعل الزواج رباطاً مقدساً بين الزوجه وزوجها وابناءهما وحرم قتل ووأد البنات وحرم الزنا وحلل الحلال الزواج بالثانيه لمن لا يستطع الا الزياده في النساء
وليس كما هو حاصل عند الكثير زوجه واحده وعشرة صديقات أو زوج واحد وعشره اصدقاء
الى متى حتى ننظر بعين الانصاف وندع عنا الكذب والمراءه
وبالنسبه للحروب والسبي فهذا كان قانون فليس لدى القوم في ذلك الوقت سجون كي يطعموا ويعتنوا باالآلآف من الآسرى ليل نهار فلابد من اسرهم او قتلهم هكذا كانت الحياه
هكذا لازال يعيش الاسد حتى اليوم يقتل ليأكل هو وابناءه
استعباد الشعوب بالديون هو اليوم حاصل بالربا
الاحتلال والقتل والاغتصاب والتطهير العرقي والقتل الجماعي حاصل في يومنا هذا فما هو الافضل في نظرك
رداً على (الخلفية الجنسية للدين الإسلامي) Noooneh - تمارة - 10-10-2008
'محب البساطه'
وليس كما هو حاصل عند الكثير زوجه واحده وعشرة صديقات أو زوج واحد وعشره اصدقاء
رداً على (الخلفية الجنسية للدين الإسلامي) Noooneh - تمارة - 10-10-2008
Array
'محب البساطه'
وليس كما هو حاصل عند الكثير زوجه واحده وعشرة صديقات أو زوج واحد وعشره اصدقاء
[/quote]
يعني ممكن أكثر من زوج
:no2:
:(
رداً على (الخلفية الجنسية للدين الإسلامي) Noooneh - طريف سردست - 10-16-2008
سمعت مؤخرا نكتة جميلة تقول:
الاوروبي لديه زوجة وعشيقة ولكنه يحب زوجته
الامريكي لديه زوجة وعشيقة ولكنه يحب عشيقته
العربي لديه اربع زوجات واربع عشيقات ولكنه يحب الخدامة
رداً على (الخلفية الجنسية للدين الإسلامي) Noooneh - pinno - 10-16-2008
اقدم جل احتراماتي للمقال و التعقيبات المهذبة اذ لا مفر من الاختلاف حتى الى درجة 180 لكن المهم ان نتفهم رؤى بعضنا البعض:98:
رداً على (الخلفية الجنسية للدين الإسلامي) Noooneh - خلدون محمد خالد - 10-17-2008
شكراً على كل الردود الجميلة والمشاركات :
جيلوجي 33، محب البساطة، تمارة، طريف سردست، pinno.
يمارس العربي الجنس 90% داخل مؤسسة الأسرة. ويمارس الغربي الجنس 90% خارج مؤسسة الأسرة.
لا أريد أن أتكلم بلغة الدينين وأهاجم الغرب وأخذه بهذا الجانب فقط. ولكن للتبيان فقط :
ظهرت الإباحية في الغرب، واستخدم الإعلام الغربي الجنس كوسيلة في جميع المجالات، فالإعلام الغربي قائم بالأساس على الغرائز والرغبات، لقد استخدم جسد المرأة للترويج في شتى المجالات. المطربات العربيات يستخدمن هذا الأسلوب ويقمن بالغناء بأجسادهن وقد اقتبسن هذا من الغرب وبنفس الأسلوب.
انتشرت في الغرب ثقافة الشذوذ الجنسي، وزواج مثليي الجنس، وانتشرت تربية الحيوانات في المنازل من أجل ممارسة الجنس معها، وممارسة الجنس على المسارح وأمام الجماهير المحتشدة تصفق وتهتف للعارضات وهن يمارسن الجنس أليس هذا مشهد شبيه بطقوس الصيد عند القبائل البدائية.
أريد أن أسأل هل يوافق ديني أو لا ديني أو أي مذهب كان من زواج مثليي الجنس وتكوين أسرة وتبني أطفال، أو من ممارسة الجنس مع الحيوانات؟
أوافق رأي الشاعر نزار قباني :
"المرأة بالنسبة الى الرجل العربي قطعة لحم يأكلها بأسنانه وأظافره".
يجب أن نعرف أن الإنسان العربي انسان متخلف حضاريا ومجتمعنا العربي يغلب عليه طابع البداوة. فهناك بعض التصرفات التي تبدو غير عصرية، مظاهر مثل تناول الطعام واللباس والتكلم وممارسة الجنس تاتي ضمن هذا السياق، مجرد سلوك بدائي، يتغير هذا السلوك بالتطور والتحديث. كما توجد عادات وتقاليد في المجتمعات البدائية كما نصفها نحن، هي في منتهى الروعة وغائبة عن الكثير من المجتمعات المدنية.
الإنسان العربي هو أنسان متخلف حضرياً (عالم ثالث) مازال يقف على عند النافذة ينظر الى العالم، لم تخطو قدمه أرض العلم والمعرفة بعد.
على دروب الكلمة الصادقة نلتقي :98:
خلدون محمد خالد
رداً على (الخلفية الجنسية للدين الإسلامي) Noooneh - خالق محجوب - 10-19-2008
Array
شكراً على كل الردود الجميلة والمشاركات :
جيلوجي 33، محب البساطة، تمارة، طريف سردست، pinno.
يمارس العربي الجنس 90% داخل مؤسسة الأسرة. ويمارس الغربي الجنس 90% خارج مؤسسة الأسرة.
لا أريد أن أتكلم بلغة الدينين وأهاجم الغرب وأخذه بهذا الجانب فقط. ولكن للتبيان فقط :
ظهرت الإباحية في الغرب، واستخدم الإعلام الغربي الجنس كوسيلة في جميع المجالات، فالإعلام الغربي قائم بالأساس على الغرائز والرغبات، لقد استخدم جسد المرأة للترويج في شتى المجالات. المطربات العربيات يستخدمن هذا الأسلوب ويقمن بالغناء بأجسادهن وقد اقتبسن هذا من الغرب وبنفس الأسلوب.
انتشرت في الغرب ثقافة الشذوذ الجنسي، وزواج مثليي الجنس، وانتشرت تربية الحيوانات في المنازل من أجل ممارسة الجنس معها، وممارسة الجنس على المسارح وأمام الجماهير المحتشدة تصفق وتهتف للعارضات وهن يمارسن الجنس أليس هذا مشهد شبيه بطقوس الصيد عند القبائل البدائية.
أريد أن أسأل هل يوافق ديني أو لا ديني أو أي مذهب كان من زواج مثليي الجنس وتكوين أسرة وتبني أطفال، أو من ممارسة الجنس مع الحيوانات؟
أوافق رأي الشاعر نزار قباني :
"المرأة بالنسبة الى الرجل العربي قطعة لحم يأكلها بأسنانه وأظافره".
يجب أن نعرف أن الإنسان العربي انسان متخلف حضاريا ومجتمعنا العربي يغلب عليه طابع البداوة. فهناك بعض التصرفات التي تبدو غير عصرية، مظاهر مثل تناول الطعام واللباس والتكلم وممارسة الجنس تاتي ضمن هذا السياق، مجرد سلوك بدائي، يتغير هذا السلوك بالتطور والتحديث. كما توجد عادات وتقاليد في المجتمعات البدائية كما نصفها نحن، هي في منتهى الروعة وغائبة عن الكثير من المجتمعات المدنية.
الإنسان العربي هو أنسان متخلف حضرياً (عالم ثالث) مازال يقف على عند النافذة ينظر الى العالم، لم تخطو قدمه أرض العلم والمعرفة بعد.
على دروب الكلمة الصادقة نلتقي :98:
خلدون محمد خالد
[/quote]من طروحاتك يعتقد المرء ان الغرب فساد وان الشرق يرتع بالاخلاق. وفي الحقيقة انه لايمكن اتهام الغرب ببممارسته المعلنة في حين اخفاء الممارسات الغير اخلاقية التي يجري الكشف عنها بأنها "مجرد سلوك بدائي"، إذ ان ذلك بذاته اعتراف بأن الاسلام لم يتمكن من التأثير على الرغم من مضي 1400 عاما. غير ان الحقيقة ليست كذلك.
ان الكثير من الممارسات الجنسية الشاذة ذات علاقة مباشرة بالكبت الذي فرضه الاسلام. عرفت المجتمعات الاسلامية الرقيق من اجل الجنس تحديدا لفترة متأخرة في التاريخ، حيث ان السعودية العربية حرمت العبودية ، التي حللها الله، عام 1962 فقط. ولازالت تمارس عادة الزواج من الطفلات، كما ان الاعتداءت على الاطفال والتحرشات الجنسية بالمراة ونكاح المحارم هو الاعلى في العالم العربي. ويحمل الفقه الاسلامي المرأة ذنب الاعتداءت والتحرشات تماما كما فعل محمد في عهده عندما فرض عليها ان تضرب الخمار على صدرها عندما اشتكت من اعتداء الصحابة عليها في الليل. وبدورهم قام الصحابة بتبرير اعتداءهم بأنهم كانوا يعتقدون انهم جواري..
وعوضا عن تأنيب المعتدي جرى فرض طقوس على المُعتدى عليها وتحديد حريتها وتحميلها المسؤولية.. ومع ذلك تنكر الخلفية الجنسية للاسلام؟:97_old:
رداً على (الخلفية الجنسية للدين الإسلامي) Noooneh - خلدون محمد خالد - 10-20-2008
تحية طيبة
إننا نتكلم عن حقائق في ممارسات جنسية عند الغرب، نحن لا نعمم هذه الممارسات على المجتمعات الغربية. ولكن هناك نسبة كبيرة من الغربيين يقومون بمثل هذه الممارسات وهذا ليس افتراء على الغرب الكل يعرف ويشاهد. أما إذا أردنا أن نطمس الحقائق أو نحجبها فهذا أمر آخر، إذا نحن الآن لم نعد نتكلم بموضوعية، العاطفة هي التي تتكلم وعندما تتكلم العواطف تغيب سلطة العقل وتظهر الكراهية والأحقاد والذاتية. يجب أن نتقبل الحقيقة معنا أم ضدنا. هدفنا دائماً هو الحقيقة وليس غير الحقيقة، بالحقيقة وبالصدق وبالجرأة نستطيع أن نبني حواراً خالياً من كل أنانية أو مذهبية أو طائفية. فالحقد والكراهية هما أحد أشكال الكبت.
كل المجتمعات تعاني مشاكل معينة، ومجتمعاتنا العربية كغيرها من المجتمعات عانت الفقر والحرمان والاضطهاد. فنحن في طريق التطور والتحديث في مجتمعاتنا.
إلى نور الحقيقة يا محجوب حتى نلتقي :98:
خلدون محمد خالد