+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: بذلت من الجهد القصارى لتقريب المسلمين مع النصارى (/showthread.php?tid=31738)
بذلت من الجهد القصارى لتقريب المسلمين مع النصارى - استشهادي المستقبل - 02-10-2005
تحية لجميع الاعزاء المسيحيين
اكرر الطلب الذي لم ازل اطالب به منذ حوالي ستين مليار سنة
الرجاء عدم الاستشهاد بالكتاب المقدس والقرآن الكريم
لان كل منهما لا يشكل اي دليل اقناع منطقي للطرف الاخر
الله المستعان وبه أبدأ :
ان هذه الدنيا دار ابتلاء ودار تجربة واختبار
وهذا ما نتفق نحن والاصدقاء المسيحيين عليه
وضع الله في هذه الدنيا منغصات ومشاكل لان هذه هي طبيعة الحياة الدنيا(المتدنية المستوى)
لو شاء الله لارانا ذاته العلية ولآمن كل من في الارض جميعا دون استثناء ولانتهت الحكمة من
من وجودنا على هذه الارض ولتساوى الناس جميعا
ولكنه اخفى ذاته العلية وبث ايات ودلائل على قدرته لنستدل بها عليه
فآمن به من آمن وانكر وجوده من أنكر
بالنسبة للذين أمنوا اراد الله ايضا بمقتضى حكمته الازلية ووفقا لقانون تدني هذه الحياة
وكونها تجربة واختبار اراد ايضا ان يبتلي المؤمنين من مسلمين ومسيحين بقضية عيسى عليه السلام فتأليه النصارى له هو ابتلاء للمسلمين
وللمسيحين بنفس المقدار
واختبار لثباتهم على عقيدتهم
اي ان تأليه السيد المسيح وعبادة النصارى له هو من ضمن المنغصات التي ابتلى الله بها المسلمين
والتوحيد والفكرة الاسلامية عن الله هي ايضا ابتلاء
للنصارى
اذن الاختلاف في العقيدة والتفكير وتضارب الاراء والنظرات هو من صلب الاختبار والتكليف الذي اراده الله تعالى بحيث ان من يصمد ويتمسك بعقيدته وتكون عقيدته هي الحقيقة فعلا وهي التي يريدها الله يستحق فعلا الخلود الابدي في جنة الله ورحمته لان الجنة تحتاج الى اهلها والى رجالها الذين أمنوا وكان ايمانهم ثابتا راسخا رسوخ الجبال و ليس ايمانا
مجردا عن التعب والجهاد والثبات والصمود
اي يريد الله منا ايمانا خالصا حقا نقيا
ونكون قد تغلبنا به على كل الشبهات والشكوك
التي تملئ الدنيا وتدخل الناس في تخبط وحيرة
واخيرا ادعوا اصدقائي المسيحيين للتفكير جيدا بكلامي فقد حاولت جهدي ان اكون موضوعيا في طرحي واطلب منهم طلبا صغيرا
الا يستحق الموضوع اعادة النظر بالفكرة حول وجود الله وصفاته
يا اصدقائي الله موجود نعم ولكن لا نعرف ما هو وما هو سره او كنهه كل ما نعرفه انه موجود
لا نعرف له ولدا اي لا نستطيع اثبات ذلك او نفيه
لا نعرف انه ثلاثة ولا نستطيع ذلك او نفيه
لسنا متأكدين بان الله هل هو ثلاثة ام لا
اذن ما هو الاقرب للحق في مثل هكذا حالة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ان نقول جميعا امنا بالله (نحن متفقون على ذلك )
و ان لا ننسب له ما ليس لنا به علم
هذا اقرب طريق الى الجنة والى رضا الله
وما عدا ذلك يدخلنا في متاهات لا مخرج منها
وتخرج بالدين عن مساره وهدفه لتدخله في نطاق اخر غير الذي خلق له من تكفير الاخر ورفض فكره وعقيدته وتغذية النعرات الطائفية المقيتة :9:
وتقبلوا فائق مودتي :hony:
بذلت من الجهد القصارى لتقريب المسلمين مع النصارى - أبو عاصم - 02-10-2005
ثبتك الله بالحق أخي العزيز استشهادي، وجعلك سببا في هداية الناس للطريق المستقيم
قووول آمين
بذلت من الجهد القصارى لتقريب المسلمين مع النصارى - عبد الرحمن ويصا - 02-10-2005
اقتباس: الدارقطني كتب/كتبت
ثبتك الله بالحق أخي العزيز استشهادي، وجعلك سببا في هداية الناس للطريق المستقيم
قووول آمين
بذلت من الجهد القصارى لتقريب المسلمين مع النصارى - استشهادي المستقبل - 02-10-2005
اقتباس
_________________________________________
ثبتك الله بالحق أخي العزيز استشهادي، وجعلك سببا في هداية الناس للطريق المستقيم
قووول آمين
__________________________________________
آمين
جزاكما الله خيرا يا اخواي في الله الدار قطني
وعبد الرحمن ويصا وتقبلوا فائق محبتي :hony:
بذلت من الجهد القصارى لتقريب المسلمين مع النصارى - Contender - 02-10-2005
عزيزي استشهادي المستقبل كيف حالك؟
مشاركتك جميلة وحلوة ولك بها ثواب ان شاء الله ولكنك يا صديقي كل مافعلته هو تخسير النادي عدد من الكيلو بايتات على شكل حروف! فلن تجد آذاناً صاغية.
على كل حال خود مني هالهدية
بذلت من الجهد القصارى لتقريب المسلمين مع النصارى - استشهادي المستقبل - 02-10-2005
بشار انا علم ان كل انسان متمسك بعقيدته وغير مستعد للتنازل عنها لانها بكل بساطة ممزوجة مع الحليب الذي شربه منذ نعومة اظفاره
ولكن انا دائما يخطر ببالي هذا الخاطر لماذا لا نصل الى نقطة منطقية تتلاقى فيها المسيحية والاسلام لماذا لا نتوقف عن الخطأ اذا اكتشفنا ان كذلك لماذا لا نبحث عن نقاط مشتركة ونقاط الاختلاف نحاول ان نظهر المخطئ فيها دون احراج
او تعصب عن نفسي انا ادعو الله دائما ان يريني الحق حقا ويرزقني اتباعه وان يريني الباطل باطلا ويرزقني اجتنابه
احبتي النصارى
هل هناك مشكلة تكمن في ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تحياتي للجميع وهديتي لكم خالصة من قلبي (f)
بذلت من الجهد القصارى لتقريب المسلمين مع النصارى - الحق يقال - 02-10-2005
اقتباس: استشهادي المستقبل كتب/كتبت
ولكن انا دائما يخطر ببالي هذا الخاطر لماذا لا نصل الى نقطة منطقية تتلاقى فيها المسيحية والاسلام لماذا لا نتوقف عن الخطأ اذا اكتشفنا ان كذلك لماذا لا نبحث عن نقاط مشتركة ونقاط الاختلاف نحاول ان نظهر المخطئ فيها دون احراج
او تعصب
المسيحية والاسلام خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا.
فمنذ نشاة الاسلام وهو في صراع مع المسيحية بدون اي مبرر.
فالفتوحات الاسلامية تركت جرحا غائرا لايمكن ان يندمل عند المسيحيين.
وللاسف ما زال بعض المسلمين يعيشون في عصر الفتوحات الاسلامية,ولا يقبلون الاخر.
بذلت من الجهد القصارى لتقريب المسلمين مع النصارى - أبو عاصم - 02-10-2005
أمعقول ما تقوله أخي الإسلام في صراع مع المسيحية بدون مبرر ( ظلام المسلمين وعلى رأسهم نبيهم محمد ) هذا ما تريد قوله يا أستاذ الحق يقال
بالعكس يا حبيبي فإن النبي صلى الله عليه وسلم بعث بأصحابه إلى النجاشي مع أنه كان نصرانيا ولم يرسلهم إلى غيره، وقد ورد في القرآن قرب النصارى منا على خلاف اليهود والمشركين....
وقد قبل النبي صلى الله عليه وسلم الجزية من أهل الكتاب ولم يقبلها من غيرهم، وجعل الإسلام أجر الكتابي في الإسلام أعظم حتى من المسلمين الذين ولدوا على الإسلام....
وكم سر المسلمون بسورة الروم التي فيها يبشر ربنا بنصرهم على الفرس عباد النيران....
ولا تنس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم تزوج قبطية وولدت له إبراهيم، وأوصانا بأهل مصر خيرا إذ كانوا أخوال ابن نبينا الكريم
ولكم والله أتمنى أن يهدي الله النصارى إلى الحق ونعانقهم عناق الأخ لأخيه، بل والله ليكونن أعظم من إخوتنا في النسب الذي لا يغني يوم الدين
أرجوك لا تكن متسرعا في الحكم، واقبل مني دائما هذه (f)فأنت أخ لنا في الإنسانية مهما كان
بذلت من الجهد القصارى لتقريب المسلمين مع النصارى - اسحق - 02-10-2005
عزيزي الاستشهادي
تحية طيبة وبعد
أعلم تماما مقادصك النبيله وثق أن معظمنا له نفس الاهداف والمقاصد وان اختلفت الاتجاهات 0
ولكن يكمن الاختلاف في أن مجرد الايمان بوجوداله للكون - وان كان هذا في حد ذاته - خطوة موفقة علي الطريق -الا انها في المسيحية ليست نهاية الطريق بل بدايته فرسالة يعقوب بالعهد الجديد بالكتاب المقدس تقول " انت تؤمن أن الله واحد 0 حسنا تفعل 0والشياطين يؤمنون ويقشعرون" ( يع 2 : 19 )0
تحياتي
بذلت من الجهد القصارى لتقريب المسلمين مع النصارى - Abanoob - 02-11-2005
اقتباس:اكرر الطلب الذي لم ازل اطالب به منذ حوالي ستين مليار سنةطلبك مرفوض .... لأنك لكى تدرك ماذا يريد الله منك عليك أن تقرأ رسالته لك ... فعليك أولاً أن تعرف ما هى رسالته لك ... أهو القرآن أم الكتاب المقدس ؟
الرجاء عدم الاستشهاد بالكتاب المقدس والقرآن الكريم
لان كل منهما لا يشكل اي دليل اقناع منطقي للطرف الاخر
وجود الله يستدل عليه من مخلوقاته ... أما ماهية الله بالنسبة لنا فيستدل عليها من رسالته .
أما بالنسبة لمسألة الإقناع المنطقى للطرف الآخر فتكون أولاً أيهما كتاب الله ؟
فإذا كان اليهود والمسيحيون يتفقون على نص العهد القديم ويقول المسلمون أن العهد القديم رسالة منزلة من عند الله ... فمما لا شك فيه أن كلام الله محفوظ من قبله الى يوم الدين ... لا تبديل ولا تزييف ولا تحريف ولا ضياع لكلمة الله ... إذاً العهد القديم رسالة الله الى البشر لا شك فى ذلك .
وإذا كان العهد الجديد يعترف به المسيحيون ولا يعترف به اليهود ويقول عنه المسلمون أنه كتاب منزل من عند الله ... ثم وجدنا فى العهد القديم نبوات تحققت فى العهد الجديد بكل دقة ووجدنا أن النبوات المسيانية التى يعترف اليهود بأنها نبوات مسيانية تصف المسيح المنتظر بأنه الله ... فمما لا شك فيه أن العهد الجديد هو رسالة الله الى البشر .
وإذا كان القرآن لا يعترف به لا اليهود ولا المسيحيون ولا يعترف به الا المسلمين ... ونجد أن القرآن يناقض جملة وتفصيلاً رسالة الله الى البشر فى العهدين القديم والجديد من حيث أن السمو الذى حدث فى التشريعات من العهد القديم الى الجديد تم الانتكاس بهم فى القرآن مثل من طلق إمرأته فليعطها كتاب طلاق عند موسى ---> لا طلاق الا لعلة الزنى عند المسيح --> الطلاق والمحلل بلا ظابط ولا رابط فى الاسلام .
ومن متناقضات الاسلام أيضاً أنه ينكر إلوهية السيد المسيح والله الواحد المثلث الأقانيم وعقيدة الفداء وصلب المسيح وموته وقيامته من بين الأموات ... وكل هذه الأشياء منصوص عليها صراحة فى رسالة الله الى البشر فى العهدين القديم (النبوات) والجديد .
اقتباس:ان هذه الدنيا دار ابتلاء ودار تجربة واختبارحاشا أن يضع الله فى هذه الدنيا منغصات أو مشاكل ... الله لا يخلق الشر ... بل الشر نتيجة طبيعية لعصيان الله ومخالفة وصاياه ... صارت طبيعة الحياة الدنيا "متدنية المستوى" نتيجة سقوط الانسان (سيد الطبيعة) فصارت الأرض ملعونة بسببه وصارت تنتج حسكاً وشوكاً .... وبعد أن كان الانسان يفلح الأرض بدون أن يتعب صار بعرق جبينك تأكل خبزك ..
وهذا ما نتفق نحن والاصدقاء المسيحيين عليه
وضع الله في هذه الدنيا منغصات ومشاكل لان هذه هي طبيعة الحياة الدنيا(المتدنية المستوى)
أى أن التعب والموت والمرض وبلاوى الحياة ليست من الله بل نتيجة طبيعية لعصيان الانسان لله (أبو الحياة) فوقع الانسان فى براثن (الموت) ... ولكن شكراً لله الذى أعطى للإنسان المخرج وأعطاه فداءه العظيم على عود الصليب .
اقتباس:يا اصدقائي الله موجود نعم ولكن لا نعرف ما هو وما هو سره او كنهه كل ما نعرفه انه موجودنحن كمسيحيين متأكدين تمام التأكد وذلك من رسالة الله لنا فى كتابه المقدس ... متأكدون متأكدون متأكدون وعلى الدرب سائرون الى ملكوت الإله القدوس .
لا نعرف له ولدا اي لا نستطيع اثبات ذلك او نفيه
لا نعرف انه ثلاثة ولا نستطيع ذلك او نفيه
لسنا متأكدين بان الله هل هو ثلاثة ام لا
متأكدون أن الله واحد لا شريك له ... متأكدون أن الآب والإبن والروح القدس إله واحد ... متأكدون أن الآب هو الله والإبن هو الله والروح القدس هو الله والثلاثة هم إله واحد لا شريك له .
متأكدون أن الثلاثة متساوون فى الكرامة والمجد والأزلية وواحد فى الجوهر .
متأكدون أن ولادة الإبن من الآب ولادة أزلية ... ولادة روحية لا تدرك بالعقول البشرية المحدودة ... الآب أزلى لا بداية له والإبن أزلى لا بداية له والروح القدس أزلى لا بداية له .
متأكدون أن الإبن تجسد وتأنس وصلب على عود الصليب ومات بالجسد وقام فى اليوم الثالث وصعد الى السموات وأعطانا الفداء إستيفاء لعدل الله المطلق ورحمة ومحبة الله المطلقة .
اقتباس:اذن ما هو الاقرب للحق في مثل هكذا حالة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟لا مفاوضات مع الشيطان ..
ان نقول جميعا امنا بالله (نحن متفقون على ذلك )
و ان لا ننسب له ما ليس لنا به علم
هذا اقرب طريق الى الجنة والى رضا الله
وما عدا ذلك يدخلنا في متاهات لا مخرج منها
وتخرج بالدين عن مساره وهدفه لتدخله في نطاق اخر غير الذي خلق له من تكفير الاخر ورفض فكره وعقيدته وتغذية النعرات الطائفية المقيتة
إيماننا واحد لا نفرط فيه ولا نفاوض ولو كره الكافرون .
مهما إتخذ الشيطان صورة ملاك نور يحاول أن يهدى الناس الى الحق المزعوم فنحن له فاضحون ...
من أنت حتى تقول ما تقول ؟
إلزم حدودك وإعلم أن للصبر حدود ... كفاك تجديفاً على ما تعلم وإلتزم الأدب لئلا يغضب الرب فتضل عن طريق الحق أكثر مما أنت فيه من ضلال .
ولا سلام قال الله للأشرار :devil: