+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: كفارة المسيح :إذا كان الخلاص هو بالمسيح، فلماذا لم يأت مباشرة عندما سقط آدم في الخطيئة، (/showthread.php?tid=32412)
الصفحات:
1
2
كفارة المسيح :إذا كان الخلاص هو بالمسيح، فلماذا لم يأت مباشرة عندما سقط آدم في الخطيئة، - بسام الخوري - 01-19-2005
(f)http://members.fortunecity.com/truthofgod/propitiation8.htm
(f)(f)
كفارة المسيح :إذا كان الخلاص هو بالمسيح، فلماذا لم يأت مباشرة عندما سقط آدم في الخطيئة، - ضيف - 01-19-2005
هو اجى مباشرة بس كان لابس طاقية الاخفى.
اللهو الخفي:h:
كفارة المسيح :إذا كان الخلاص هو بالمسيح، فلماذا لم يأت مباشرة عندما سقط آدم في الخطيئة، - استشهادي المستقبل - 01-22-2005
عزيزي لا تسخر من السيد المسيح
كل واحد مننا عنده مقدسات وامور يحترمها الرجاء عدم السخرية ذلك يجرح مشاعر اخوتنا المسحيين ويجرح مشاعرنا نحن المسلمين ايضا
فالسيد المسيح له مكانة في قلوبنا من الاجلال والاحترام والتقدير
تحياتي وسلامي للسيد المسيح عليه السلام :hony:
كفارة المسيح :إذا كان الخلاص هو بالمسيح، فلماذا لم يأت مباشرة عندما سقط آدم في الخطيئة، - ضيف - 01-22-2005
لم اكن اقصد السخرية من السيد المسيح عيسى ابن مريم.
واذا فهم احد من المسلمين او النصارى ذلك فاقدم اعتذاري سلفا.
انا فقط كنت اعلق على الفداء .:h:
كفارة المسيح :إذا كان الخلاص هو بالمسيح، فلماذا لم يأت مباشرة عندما سقط آدم في الخطيئة، - اسحق - 01-22-2005
عزيزى الاستشهادى
شكرا لك وجازاك الله كل خير0
تحياتى
كفارة المسيح :إذا كان الخلاص هو بالمسيح، فلماذا لم يأت مباشرة عندما سقط آدم في الخطيئة، - Abanoob - 01-23-2005
اقتباس:10 - إذا كان الخلاص هو بالمسيح، فلماذا لم يأت مباشرة عندما سقط آدم في الخطيئة، أو بعد سقوطه فيها بمدة يسيرة، ليقدم نفسه كفارة عنه وعن أبنائه، عوضاً عن أن يلزمهم آلاف السنين بتقديم الذبائح الحيوانية، التي لم تكن كافية في ذاتها للتكفير الحقيقي عن خطاياهم؟.
الرد: (ا) إن البشر كانوا لا يدركون قديماً شر الخطيئة وخطورتها إدراكاً كاملاً، ولذلك لو كان المسيح قدم نفسه كفارة عندما أخطأ آدم مباشرة، أو بعد ذلك بمدة يسيرة (مثلاً)، لما كان هناك شخص يقدرها حق قدرها. أو يتأثر بها ويفيد منها. ومن ثم شاء اللّه، وهو العليم بطبائع البشر وطرق تهذيبهم وتعليمهم، أن يتركهم أولاً لأنفسهم حتى يعرفوا أن الكل زاغوا وفسدوا معاً، وأنه ليس من يعمل صلاحاً ليس ولا واحد (رومية 3: 10 - 12)، وأن الذبائح الحيوانية، مهما كثرت، لا تكفي للتكفير عن خطيئة واحدة من خطاياهم. وأن يرقى بعد ذلك بأذهانهم شيئاً فشيئاً لتدرك خطورة الخطيئة ليس بالنسبة إلى أنفسهم فقط،بل وأيضاً بالنسبة إليه، حتى يتضح لهم أنهم لا يستطيعون بأي وسيلة من الوسائل أن يؤهلوا ذواتهم في حضرته.
(ب) ولما اتضحت لهم هذه الحقيقة، أخذ يهيئهم لقبول خلاصه في المسيح. وذلك بالنبوات التي كان يرسلها لهم على أفواه أنبيائه من وقت لآخر عن ألقاب المسيح وأسم أسرته، وعن المكان والزمان اللذين سيولد فيهما، وعن صفاته وأعماله المتنوعة، وعن قيامه بنفسه بالتكفير عن الخطيئة (إقرأ مثلاً: إشعياء 7 و 9 و 53 ، دانيال 9 ، ميخا 5 ، ملاخي 3). فإذا رجعنا للكتاب المقدس نرى أن قبيل ظهور المسيح، كان كثيرون من الأتقياء في انتظاره (لوقا 2: 25 و 26 ، يوحنا 1: 41 و 45 و 49 ، 4: 25 و 29، 7: 26 و 27) كما ذكرنا، وإذا كان الأمر كذلك فإن مجيء المسيح لإِعلان خلاص اللّه بعد انتشار الناس في العالم، وقيامهم بإنشاء السجلات التي يدونون فيها ما يقع أمامهم من أحداث، وبعد إدراك المخلصين منهم شر الخطيئة وقصورهم الذاتي عن التوافق مع اللّه بأعمالهم، وظهور الرغبة الصادقة فيهم للخلاص من الخطيئة ونتائجها (لوقا 2: 25 ، 36)، تصرف يتفق مع الحق.
كفارة المسيح :إذا كان الخلاص هو بالمسيح، فلماذا لم يأت مباشرة عندما سقط آدم في الخطيئة، - استشهادي المستقبل - 01-23-2005
اسحق لا شكر على واجب واخونا لم يكن يقصد ذلك
انا فهمته غلط تحياتي للجميع :hony:
كفارة المسيح :إذا كان الخلاص هو بالمسيح، فلماذا لم يأت مباشرة عندما سقط آدم في الخطيئة، - كميل - 03-04-2005
سؤال وجيه ,
لماذا لم يات المسيح مباشرة بدلا من الانتظار لالاف السنين ؟
يقول الزميل ابانوب :
اقتباس:إن البشر كانوا لا يدركون قديماً شر الخطيئة وخطورتها إدراكاً كاملاً، ولذلك لو كان المسيح قدم نفسه كفارة عندما أخطأ آدم مباشرة، أو بعد ذلك بمدة يسيرة (مثلاً)، لما كان هناك شخص يقدرها حق قدرها
و لا ادرى ما اهمية ان يدرك" بعض "البشر خطورة الخطيئة ؟!
و هل كان الناس وقت مجىء المسيح مدركين لخطورة الخطيئة ؟!
كفارة المسيح :إذا كان الخلاص هو بالمسيح، فلماذا لم يأت مباشرة عندما سقط آدم في الخطيئة، - اسحق - 03-04-2005
الزميل الغزالي
إقتباس
لماذا لم يات المسيح مباشرة بدلا من الانتظار لالاف السنين
-------------------------------------------
إذا كان رغم الإعداد والتهيئة لهذا المجئ الأمر الذي استغرق لآلاف السنين كما ذكرت ولا يؤمن الملايين بهذا المجئ فما بالك لو حدث دون إعداد ؟
تحياتي
كفارة المسيح :إذا كان الخلاص هو بالمسيح، فلماذا لم يأت مباشرة عندما سقط آدم في الخطيئة، - كميل - 03-04-2005
اذن الزميل اسحق يوافقنى فى ان التعليل الذى ذكره ابانوب غير كافى ,و لكن يا عزيزى اى قيمة لهذا الاعداد ؟
فاذا كنت تقصد بالاعداد نبوءات العهد القديم ونحوه ..فهذا الاعداد خاص ببنى اسرائيل فقط, و انتم تقولون ان المسيح جاء ليخلص البشرية كلها
و مع ان الاعداد تركز فى بنى اسرائيل فانهم مع ذلك كانوا اول كافر به بل قتلوا المسيح كما فى اعتقادكم ؟
فاى فائدة للاعداد؟