نادي الفكر العربي
دعوة للحوار المحترم والجاد - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: دعوة للحوار المحترم والجاد (/showthread.php?tid=32758)

الصفحات: 1 2

دعوة للحوار المحترم والجاد - منصور شاكر - 01-06-2005

بسم الله الرحمن الرحيم
هذه دعوة اوجههالكل مسيحي محترم
اريد ان اعرف منه ما هي الاسباب التي تجعله يظل مسيحيا ولا يدخل الاسلام
فانا استغرب من بقاء بعض الناس علي المسيحية رغم اننا في القرن الحادي والعشرين والدين الوحيد الذي يصلح لهذا العصر ولما بعده هو الاسلام
ما هي الاشياء التي تجعلكم تؤمنون بالمسيحية؟ وهدفي هو ان نصل جميعا للحق الذي لا يقبل الله من عباده سواه

دعوة للحوار المحترم والجاد - ابن العرب - 01-06-2005

عزيزي منصور شاكر،

الحوار المحترم والجاد يتطلب بعض الثقافة وسعة الاطلاع.

دعوتك ساذجة جدا مبنية على انغلاق تام عن الآخر وجهل شديد له وبه.

يبدو أنك لا تعرف إلا الإسلام -بأحد أشكاله- وتجهل كل شيء عن المسيحية خلا ما تم تلقينك إياه بشكل موجّه.

تحياتي القلبية

دعوة للحوار المحترم والجاد - استشهادي المستقبل - 01-06-2005

اولا ارحب السيد منصور شاكر وشرفت حبيبي

ثانيا :

الاسلام دين الاعتدال والمنطق والعقلانية

الله واحد ليس له شريك او ولد
حقيقة منطقية بسيطة ومفهومة تتناغم مع
ايات الله في الوجود (عذرا من اخواننا الملحدين
ولكن كلامي موجه للمسيحين )

في المسيحية قرات كثيرا وسالت كثيرا عن قضية
الآب والابن والروح القدس وللاسف اصطدم
عقلي بامور لم يستطع تجاوزها
كيف يتجسد الله ولماذا ومن هو عيس هل هو اله
وكيف هو ابن الاله وما هو مفهوم ابن بالنسبة لله
الاقانيم .....الخ

احسست بدوار لماذا كل هذا التعقيد
الله واحد وكفي وما عدا الله عبيد لله ليسوا ابناء ولا اجزاء ولا هم يحزنون



وا شاطرك الراي ياسيد منصور شاكر










دعوة للحوار المحترم والجاد - السرياني - 01-06-2005

[quote] منصور شاكر كتب/كتبت

اريد ان اعرف منه ما هي الاسباب التي تجعله يظل مسيحيا ولا يدخل الاسلام

-----------------


هل توافق حضرتك بالتنازل عن الدراسة الثانوية لتذهب الى المرحلة الابتدائية وتتعلم مبادىء لم تعد تنفعك ؟

هل بامكانك ان تعود الى الرضاعة وانت في سن البلوغ ؟


تحياتي لك

دعوة للحوار المحترم والجاد - استشهادي المستقبل - 01-06-2005

اقتباس
______________________________________
هل توافق حضرتك بالتنازل عن الدراسة الثانوية لتذهب الى المرحلة الابتدائية وتتعلم مبادىء لم تعد تنفعك ؟

_______________________________________-
طبعا اوافق ان ارجع الى الحضانة ايضا اذا
اكتشفت ان معلوماتي التي استقيتها طوال هذه السنين مغلوطة ومشوهة وغير دقيقة
اليس التراجع عن الخطا فضيلة

مع احترامي الشديد للاخوة النصارى
بس اهم شي في عقيدتكن الا وهو الله مفهوم غامض وغير واضح كما هو الحال في الاسلام


الله واحد في الاسلام

الله الاب الابن الروح القدس الاقانيم الفداء الصلب
الخلاص الخطيئة الاولى ...............
لم اقتنع بهذا ولذلك انا مسلم

اقسم بالله لو اقتنعت منطقيا لاعلنت اني مسيحي
وليحصل ما يحصل






دعوة للحوار المحترم والجاد - السرياني - 01-06-2005

اقتباس:  عدو  المشركين   كتب/كتبت  
اقتباس




لم اقتنع بهذا ولذلك انا مسلم  





العكس هو الاصح ... لانك مسلم لم تقتنع بها !

تحياتي

دعوة للحوار المحترم والجاد - استشهادي المستقبل - 01-06-2005

يا سيد سرياني انا عن جد عم اسالك
ممكن تشرح لي ماهو مفهوم الاله لديكم
يعني اشرح لي عن ماهية الاب والبن والروح القدس وما هي وماذا تقصدون بها
انا عن جد مالي عم افهم شو القصد منها
مع تحياتي

دعوة للحوار المحترم والجاد - إيـمـان - 01-06-2005

[CENTER]
هلا منصور ... مجرّد سؤال ( لماذا تريد إقناع الآخر بما تقتنع به ؟) ولا تحترم بطرحك بما هوَ
مقتنع به ؟!!!![/CENTER]





دعوة للحوار المحترم والجاد - Mirage Guardian - 01-06-2005

السلام لجميعكم (f)

اقتباس:هذه دعوة اوجهها لكل مسيحي محترم
أنا شخص ينتسب للمسيحية، وأحرص على نقطة الإحترام..
أى أنى قد أعتبر نفسى شخص محترم.. لكنى لا أعتبر نفسى مسيحى فعلاً..
المسيحية تفترض المثالية.. لذا فهى هدف.. وليست حالة.. فلا يوجد إنسان مثالى..
ربما يكون هذا مدخلاً جيداً للحوار فى موضوعك، لكنى سأبدأ من نقطة أخرى تسبق ذلك..

تجرد معى فى تفكيرك من كل الأديان..
كن لادينياً لبرهة.. وفكر معى..
الأديان عموما بما فيها الوثنى والسماوى، تتكون من جزئين أساسيين لا غنى عنهما..
- الميثولوجيا (الجزء القصصى والخارق للمعتاد)
- التعاليم (ما يتبقى من الجزء العملى فى حيز التطبيق)
ولا توجد ديانة بدون هذه أو تلك..

لو إقتربنا أكثر من دائرة الديانات الإبراهيمية (السماوية) للتركيز على محور موضوعك فى الجزء الميثولوجى..

فى اليهودية:
قصة آدم، الخلق، طوفان نوح، إلخ إلخ نهاية بلوحى الشريعة التى تسلمها موسى.

فى المسيحية:
إعتراف بالميثولوجيات اليهودية، ولا توجد ميثولوجيات مضافة تقريباً سوى قصة المسيح نفسه.

فى الإسلام:
إعتراف بميثولوجيات كل من اليهودية والمسيحية بإستثناء بعض النقاط مع المسيحية حول ذات المسيح نفسه..
لم يضف الإسلام كثير من الميثولوجيات الشخصية سوى طريقة الوحى والتنزيل (الملك جبريل) وحادثة مثل الإسراء والمعراج..
وأضاف الكثير مما لا يمكن التحقق منه مثل عذاب القبر والثعبان الأقرع والجنة مفاز المتقين إلخ إلخ


الخلاصة:
لكل دين من الثلاثة، ميثولوجياته الغير قابلة التصديق أوالمستحيلة الحدوث بطريقة طبيعية (معجزات وخوارق)
وكلٍ يعترف بما سبقه إن لم يضف إليه..

وهنا ينقسم الناس لفريقين..
فريق لا يؤمن إلا بالعلم ولا يعترف بالماورائيات.. (الفريق الدينى)
وفريق يؤمن بحدوث هذه الماورائيات الخوارق ويسميها معجزات (الفريق الدينى)


بصفتنا يا عزيزى "منصور" - أعنى أنا وأنت - من الدينيين، فيمكننا الإنتقال مباشرة لبند التعاليم..
وهو بند به مساحة واسعة مشتركة أيضاً..
ليس بيننا كمسيحى ومسلم فقط.. بل مشتركة مع ديانات غير ابراهيمية (غير سماوية) وأفكار لادينية وملحدة..

وهنا تكمن مشكلة الإنسان بأسره مع الإسلام.. (أعنى الخلاف على بعض التعاليم التى يلقنها الإسلام)
وهذا مبحث طويل طويل.. لا يمكننى المضى فيه برأى أحادى حاجراً على رؤيتك والتى حتماً ستكون مختلفة عنى..
لكن بما أنك تسأل سؤالاً شخصياً.. فإليك الخطوط العريضة:
اقتباس:اريد ان اعرف منه ما هي الاسباب التي تجعله يظل مسيحيا ولا يدخل الاسلام
كثير من تعاليم الإسلام تبدو لى فى درجة أقل رقياً..
فمن ثقافة To Love Your Enemy لا أستطيع العودة بالرقى إلى "حب قريبك وإبغض عدوك"
ومن المرأة فى ثقافة "معين نظيره" لا أستطيع الإنحدار إلى "ناقصات عقل ودين".
الإسلام السياسى..
الشريعة والتشريع..
كثرة الإستثناءات ولا يوجد قواعد بدون طريقة لكسرها..
أشياء كثيرة يا عزيزى لا أستطيع حصرها..
لكن عموماً.. هى تعاليم لا تستقيم مع السمو الروحانى أو التقدم الحضارى..

اقتباس:فانا استغرب من بقاء بعض الناس علي المسيحية رغم اننا في القرن الحادي والعشرين والدين الوحيد الذي يصلح لهذا العصر ولما بعده هو الاسلام
غريب قولك هذا!
كيف تصلح الجزية فى القرن الحادي والعشرين؟
كيف يصلح "ملك اليمين" فى القرن الحادي والعشرين؟
كيف تصلح "عدم ولاية المرأة" فى القرن الحادي والعشرين؟
كيف تصلح "الحجامة - السواك - التداوى ببول البهائم" فى القرن الحادي والعشرين؟
كيف؟

خبرنى، وأنا معك للنهاية..

تحياتى

دعوة للحوار المحترم والجاد - masreyah - 01-06-2005

ميراج جارديان... لك (f)
فقد قلت ما قاله السرياني ولكن بشكل سهل و واضح كالعادة.
سلام لكما. و ارجو للجميع فعلا حوار هادئ نستفيد منه جميعا.

مرة كمان (f)