+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: المسيح قال انه انسان و مرسل من الاب فهل نسى القول انه إله ؟ اثبات نبوة المسيح من الكتاب المقدس (/showthread.php?tid=32940)
المسيح قال انه انسان و مرسل من الاب فهل نسى القول انه إله ؟ اثبات نبوة المسيح من الكتاب المقدس - الزعيم رقم صفر - 12-25-2004
فى الكتاب المقدس نجد الكثير من النصوص على لسان المسيح يقول فيها انه انسان ابن انسان
و اخرى يقول فيها انه مرسل من الاب
و يامر الناس بعبادة الاب
فهل نسى المسيح ان يقول انه اله ابن اله ؟
دعوه الى المتخصصين لاثبات نبوة المسيح من الكتاب المقدس
المسيح قال انه انسان و مرسل من الاب فهل نسى القول انه إله ؟ اثبات نبوة المسيح من الكتاب المقدس - مصرى - 12-25-2004
اقتباس:دعوه الى المتخصصين لاثبات نبوة المسيح من الكتاب المقدس
يا اخى لا توجد شبهة اصلا فى نبوة المسيح لكى تدعو القوم لاثباتها
الشبهات كلها تدور حول زعمهم بالوهية المسيح و عدم وجود نص صريح فى اناجيلهم تثبت على المسيح صفات الاله
عموما موضوعك جيد و جزاك الله خيرا
المسيح قال انه انسان و مرسل من الاب فهل نسى القول انه إله ؟ اثبات نبوة المسيح من الكتاب المقدس - الزعيم رقم صفر - 12-26-2004
اخى الحبيب
هى دعوه لنثبت ان المسيح نبيا من الكتاب نفسه الذى يستعمله النصارى فى الدعاء ان المسيح اله
المسيح قال انه انسان و مرسل من الاب فهل نسى القول انه إله ؟ اثبات نبوة المسيح من الكتاب المقدس - Mirage Guardian - 12-26-2004
تحية طيبة لجميعكم (f)
اقتباس: free mind كتب/كتبتنعم، هذا صحيح..
فى الكتاب المقدس نجد الكثير من النصوص على لسان المسيح يقول فيها انه انسان ابن انسان
و اخرى يقول فيها انه مرسل من الاب
و يامر الناس بعبادة الاب
فهل نسى المسيح ان يقول انه اله ابن اله ؟
دعوه الى المتخصصين لاثبات نبوة المسيح من الكتاب المقدس
والمسيح لم ينسى يا عزيزى، بل أنت الذى نسيت "ناسوته"
المسيح، كرسول.. كنبى.. كإنسان.. هو جزء من العقيدة المسيحية..
المشكلة أنك تفكر بطريقة "هل هم يقولون أنه إنسان أم إله؟"..
وتضع واحدة منافية للأخرى..
بينما العقيدة المسيحية تؤمن أن طبيعة المسيح فريدة من نوعها، إجتمع فيها اللاهوت بالناسوت..
والمسيح عندما يتحدث، فقد ينطق بلاهوته المجرد، أو بناسوته المجرد.. فيسبب ذلك نوعاً من الإرتباك لمن يفكر بطريقة "إما الله وإما انسان"
تحياتى
المسيح قال انه انسان و مرسل من الاب فهل نسى القول انه إله ؟ اثبات نبوة المسيح من الكتاب المقدس - الزعيم رقم صفر - 12-26-2004
اقتباس: Mirage Guardian كتب/كتبت
نعم، هذا صحيح..
والمسيح لم ينسى يا عزيزى، بل أنت الذى نسيت "ناسوته"
المسيح، كرسول.. كنبى.. كإنسان.. هو جزء من العقيدة المسيحية..
المشكلة أنك تفكر بطريقة "هل هم يقولون أنه إنسان أم إله؟"..
وتضع واحدة منافية للأخرى..
بينما العقيدة المسيحية تؤمن أن طبيعة المسيح فريدة من نوعها، إجتمع فيها اللاهوت بالناسوت..
والمسيح عندما يتحدث، فقد ينطق بلاهوته المجرد، أو بناسوته المجرد.. فيسبب ذلك نوعاً من الإرتباك لمن يفكر بطريقة "إما الله وإما انسان"
تحياتى
كل ما سبق لا علاقه له بموضوعنا
لوجود موضوع اسمع اثبات الوهية المسيح من الكتاب ولا ينتهى الا الى لا شئ
و عجز عن حسم الموضوع
الان نحن نثبت لكم ان المسيح نبى مرسل و ليس اله من نفس الكتاب
المسيح قال انه انسان و مرسل من الاب فهل نسى القول انه إله ؟ اثبات نبوة المسيح من الكتاب المقدس - ابن العرب - 12-26-2004
عزيزي Free mind،
أنت محق في استغرابك. ويحق لك أن تتساءل، خاصة وأنك تطرح تساؤلك بكل بساطة، بعيدا عن اللوم والاستهزاء والسخرية.
عزيزي، نعم قال المسيح يسوع عن نفسه بأنه "ابن الإنسان". وهو تعبير غريب جدا. تخيل أن امرأ ما يأتيك اليوم ليقول: ها ابن آدم قد وضع الأسفار ..." ، أو ها "ابن الشجرة" قد أتى حاملا الثمار"...
مثل هذه التعابير، ليست اسما بكل تأكيد، بل هي تعابير تحمل دلالات كبرى، لا بد أن من اختارها، قد فعل ذلك لسبب وجيه جدا. فما هو السبب الذي حمل السيد المسيح على انتخاب لقب "ابن الإنسان"؟!؟!
كالعادة، يجب أن نعود إلى أسفار العهد القديم، لكي نفهم الصورة العامة لما يرد في العهد الجديد، ونكشف عن التلميحات المبطنة التي فهمها اليهود المعاصرين ليسوع.
في تلك الفترة، أي في زمن ولادة يسوع، كان هناك شعور حي وحيوي بقرب مجيء المخلص وتحقق النبوءات بأن ملكا كداود أوشك أن يأتي، وأن مسيحا كداود أوشك أن يحل بين الشعب، وأن نبيا كموسى مزمع أن يظهر. لذلك، احتلت الأسفار النبوية مكانة أكبر من غيرها في تلك الفترة، أسفار مثل أشعياء وأرميا، وعلى وجه التحديد "دانيال".
في السفر السابع من سفر دانيال مثلا ، نقرأ ما يلي:
كنتُ أَنظر في رُؤيايَ لَيلاً
فإِذا بِمِثلِ آبنِ إِنسان
آتٍ على غَمامِ السَّماء
فبَلَغَ إِلى قَديمِ الأَيَّام وقُرِّبَ إِلى أَمامِه.
14 وأُوتِيَ سُلْطاناً ومَجداً ومُلكاً
فجَميعُ الشُّعوبِ والأُمَمِ والأَلسِنَةِ يَعبُدونَه وسُلْطانُه سُلْطانٌ أَبَدِيّ لا يَزول
ومُلكُه لايَنقَرِض.
تأمل هذه الفقرة، وتأمل لفظة "ابن الإنسان"، وتأمل أيضا الصفات التي أعطيت لابن الإنسان هذا!!!
آت على غمام السماء
بلغ إلى القديم الأيام (يقصد الله)
جميع الأمم يعبدونه
ملكه لا ينقرض
ما رأيك، أتراها صفات تليق بإنسان عادي؟!
أم أنها بالأحرى تليق بالآلهة؟!
عزيزي، كلّ مرة تحدث فيها المسيح يسوع عن نفسه بلقب ابن الإنسان، كان بصورة غير مباشرة يعيد أذهان سامعيه إلى هذه الآيات من سفر دانيال النبي، وبهذه الإشارة، يدعوهم إلى رؤية أمور أعظم من التي يرونها وإلى اكتشاف حقيقة شخصيته.
أكتفي بهذه الفاتحة، ولي عودة بالتأكيد بعد سماع تعليقك.
كل عام وأنت بخير
وعيد ميلاد مجيد وسعيد للجميع
تحياتي القلبية
المسيح قال انه انسان و مرسل من الاب فهل نسى القول انه إله ؟ اثبات نبوة المسيح من الكتاب المقدس - syedna - 12-26-2004
""العقيدة المسيحية تؤمن أن طبيعة المسيح فريدة من نوعها، إجتمع فيها اللاهوت بالناسوت""
Why you try to complicate simple facts????
:baby:
:baby::baby:
كلّ مرة تحدث فيها المسيح يسوع عن نفسه بلقب ابن الإنسان، كان بصورة غير مباشرة يعيد أذهان سامعيه إلى هذه الآيات من سفر دانيال النبي، وبهذه الإشارة، يدعوهم إلى رؤية أمور أعظم من التي يرونها وإلى اكتشاف حقيقة شخصيته
still the question??
why he did not say it frank even for one clear time????.......
did he know that simple people can not understand his signs???
المسيح قال انه انسان و مرسل من الاب فهل نسى القول انه إله ؟ اثبات نبوة المسيح من الكتاب المقدس - ابن العرب - 12-26-2004
عزيزي/تي syedna ،
أرجو أن تلاحظ/ي أن معظم الأيقونات المطروحة إلى يمين شاشة الكمبيوتر، لا تناسب ساحة عقائد وأديان، لأنها ساحة تتعلق بمقدسات الإنسان، ساحة تدعو كل إنسان إلى الغوص في أعماق نفسه بحثا عن الحقيقية الكونية، عن الحقيقة التي تقع ما وراء هذا الكون المنظور المحسوس الملموس. هناك بعضة أيقونات قليلة تناسب هذه الساحة مثل: (f) :wr: :hony:، ليتنا نحسن ونكثر استخدامها لنتقارب، لأن ما يفصل أحدنا عن الآخر أكثر بكثير مما يمكن تخيله، ولذلك، علينا قدر الإمكان أن نحاول التقرب من بعضنا وسط أمواج التفرقة من شتى الأنواع.
أما بخصوص سؤالك "المكرر" وبحق: "لماذا لم يفصح يسوع مرة واحدة بأنه ابن الله"، فأنا لم أتجاهله، ولكنني آثرت أن أبادر بالتعرض لنقطة أثارها Free mind، في افتتاحيته.
دعني أخبرك بأن الأناجيل التي نتفحصها كلمة كلمة وجملة جملة بحثا عن تصديق لجوهر إيماننا، قد وضعها بضعة أشخاص بادروا إلى إعلان هذه الحقيقة ونقلها من جيل إلى جيل. فأن نقول بأن الأناجيل لا تقول ما قاله هؤلاء وتناقلوه عبر أجيال من التعليم الشفهي المتناقل في التقليد الكنسي، لهو شبيه بالقول مثلا بأنني ابن العرب لم أفصح مرة واحدة عن أنني مسيحي وعليه فيجب الشك في حقيقة أنني مسيحي.
صديقي/تي، لقد وُضِعَت الأناجيل لكي تنقل الرسالة الشفهية وهي أن يسوع المسيح همو ابن الله الوحيد. ولكنها وَضعت في غالبيتها بصورة تدريجية تبين كيف أدى يسوع المسيح رسالته وكيف اكتشف التلاميذ هذه الحقيقة رويدا رويدا بصورة لم تصدمهم بل جاءت "نتيجة" طبيعية وإعلان نهائي غاية في التناسق والتناغم مع الأعمال والتعاليم.
لذلك نجد إنجيل مرقس مثلا يبادر إلى الإعلان: "1بَدءُ بِشارَةِ يسوعَ المسيحِ آبنِ الله"
ثم يروي لنا ما صنعه يسوع ، وفي خاتمة إنجيله يضع النتيجة التي لا غنى عنها والتي تفصح عن حقيقة شخصية هذا الذي أعلنه في البدء بقوله:
39فلَمَّا رأَى قائِدُ المِائَةِ الواقِفُ تُجاهَهُ أَنَّه لَفَظَ الرُّوحَ هكذا، قال: ((كانَ هذا الرَّجُلُ ابنَ اللهِ حَقّاً !)) 40
فمرقس يعلم من هو يسوع وأعلن من هو يسوع وتتبع في إنجيله كيف آمن الرسل بأن يسوع المسيح هو ابن الله تماما كما حصل معهم في حياتهم وخبرتهم المعاشة مع يسوع.
فالتلاميذ لم يؤمنوا بأن يسوع هو ابن الله حقا بكل معنى الكلمة إلا بعد قيامته من بين الأموات. وذلك رغم كل الإشارات والتلميحات والتعابير الدالة على ذلك، ورغم إعلان بطرس بكل حماس: "أنت ابن الله". بقيت القيامة هي الحدث المؤسس للديانة المسيحية ، وعليه كان بولس محقا بقوله: "لو لم يقم المسيح: باطل إيماني".
وكل عام وأنت بخير ، عسى أن تحمل الأعياد الميلادية السلام الحقيقي ودفء المحبة إلى قلبك فتلمس فيَّ وفي المسيحيين إخوة لك في العروبة والإنسانية
تحياتي القلبية
المسيح قال انه انسان و مرسل من الاب فهل نسى القول انه إله ؟ اثبات نبوة المسيح من الكتاب المقدس - syedna - 12-26-2004
عسى أن تحمل الأعياد الميلادية السلام الحقيقي ودفء المحبة إلى قلبك فتلمس فيَّ وفي المسيحيين إخوة لك في العروبة والإنساني
I do, Thank u and merry xmas
Regarding the Icon i used:
I thought it helps me to formulate my view, and as i understand reflect the meaning of (indirect=roundabout
)
.....
isn't for trial to change direction by turning up dow??
never mind......just i did not mean any insult
فالتلاميذ لم يؤمنوا بأن يسوع هو ابن الله حقا بكل معنى الكلمة إلا بعد قيامته من بين الأموات
i think that the above mentioned statement support the islamic point of view, that Jeuses was not a god, never said that, and all the mess came after Xfication
it might mean that, people added that verses to the holy book
i hope u got me,,,,,,,,sorry iam not avble to write in arabic
:wr::wr::wr:
:wr::wr::wr::wr::wr::wr::wr::wr::wr::wr::wr::wr::wr:
المسيح قال انه انسان و مرسل من الاب فهل نسى القول انه إله ؟ اثبات نبوة المسيح من الكتاب المقدس - الزعيم رقم صفر - 12-26-2004
بسم الله و الصلاه و السلام على رسول الله
سؤال : اذا كان من السهل جدا جدا اثبات ان المسيح هو نبى و رسول من الله عن طريق الكتاب المقدس و هو شئ واضح و غير قابل للنقاش
فما هو الاولى ان يكون الاسهل اثبات الوهيته ام اثبات نبوته
هل المسيح موجود بصفه اهم كنبى ام كاله ؟
و لماذا اثبات انه نبى سلس و لا تعقيد فيه ؟
امااثبات الالوهيه فهو غير مباشر و يعتمد على استنتاجات تخضع للاهواء و تخضع للاحتمالا و الضح و الخطأ...
لماذا حسم الكتاب المقدس قضية نبوة المسيح و لم يحسم قضية الاله..؟؟؟؟
فاى دين تتبعون ؟
دين المسيح النبى الواضح
ام ديون المسيح الاله الغير واضح المشكوك فى صحته ؟