+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ما هو الدليل أن القرأن الكريم حفظ بالتواتر (/showthread.php?tid=3317)
الصفحات:
1
2
ما هو الدليل أن القرأن الكريم حفظ بالتواتر - مؤمن مصلح - 09-09-2008
السلام عليكم
سؤال لمن يدافع عن عقيدة التواتر ويرى أنها الحق
لنفترض شخصا ما مهتم يسأل يريد أن يتأكد من أن القرأن الكريم محفوظ
فيجيبه الموافقين على عقيدة التواتر حفظ القرأن الكريم بالتواتر
فيسأل كيف أتأكد في زمني هذا أن القرأن الكريم حفظ بالتواتر ماهو الدليل؟؟؟
ما هو الدليل أن القرأن الكريم حفظ بالتواتر - خالد - 09-09-2008
من أصعب الصعوبات توضيح الواضحات،
ما هي العقيدة عموما؟ وما هي العقيدة الإسلامية خصوصا؟ وما علاقتهما بالمعنى اللغوي للعقيدة؟
وما هو التواتر؟ وماذا يفيد عند العقلاء؟
وكيف عرف الزميل أن هذا الكتاب الذي بين يدينا هو الذي أنزل على محمد، بله أنه وجد في الدنيا رجل إسمه محمد بلغنا الكتاب هذا؟
وكيف اجتمع التواتر والعقيدة؟ وماذا يريد منا الزميل نحن المتأسلمون الضلّال المضلون كما يروي لسان الحال؟
يعني قد يصلح أن أعطي إجابة مبكرة أن العنوان والموضوع خطأ، يشير أن المحاور لم يحضر للحوار عدته، وآمل كل الأمل أن يخيب ظني ويظهر لي معرفة لا تبدو ظاهرة في أصول هذا الأمر!
ما هو الدليل أن القرأن الكريم حفظ بالتواتر - مؤمن مصلح - 09-09-2008
السلام عليكم
لم تجيب حضرتك عن شيء ؟؟؟
أما سؤالي فهو طبعا لهدف
مداخلة مذهلة من الزميل خالد
ما هو الدليل أن القرأن الكريم حفظ بالتواتر - خالد - 09-09-2008
وعليكم السلام
وكيف نجيب ولما نوحد لغة الخطاب ولم نحرر المصطلحات التي سنتحدث بها ونميز المعاني بين المعاني اللغوية والأخرى الاصطلاحية؟
عزيزي،
في الإجابة على أسئلتي إن أردت نحقق أمرين، أولهما التفكير المشترك، وثانيهما بناء قاعدة للحوار فيما بعد ضمن لغة واحدة، إذ يبدو لي أنك تهاجم شيئا لا تعرفه ومن جهل شيئا عاداه، ولعلك تحارب في غير ساحة حرب، وتسالم في غير ساحة سلم، أنظر إليك من مكاني وأعجب كل العجب!
لا يجاب على سؤال خطأ مطلقا يا عزيزي، لأن الجواب سيتأرجح بين الخطأ والكارثة، ولا يمكن الحوار بين لغتين، فلا بد من اتحاد اللغة أولا، وحين تغادر بلدك إلى بلد أجنبي للتعلم تصرف سنة من عمرك وجهدك في تعلم اللغة، وأنت قد عدوت إلينا نحن معاشر "المتأسلمين" من متسننة ومتشيعة ومعتزلة ومن خرج، وغيرهم ممن لا يذهب أي مذهب، ونتفق في الأصلين العظيمين الذين ترفض، فعلى أقل تقدير نريد أن نرى هل نتحدث وإياك لغة واحدة أم لعلك تخاطب غيرنا ناظرا إلينا فلا نعبؤ بمقالتك؟
تفضل مشكورا غير مأمور للاجابة على ما طرحته عليك من اسئلة يفترض أنها بسيطة ممن وصل إلى ما وصلت إليه من نتائج، فلا يتصور أنك حكمت وقررت دون اطلاع على أبحاث غيرك على أقل تعديل!
ما هو الدليل أن القرأن الكريم حفظ بالتواتر - إسلام - 09-09-2008
Array
السلام عليكم
لم تجيب حضرتك عن شيء ؟؟؟
أما سؤالي فهو طبعا لهدف
مداخلة مذهلة من الزميل خالد
[/quote]
كيف تتجرأ على تسمية نفسك بشغل عقلك وباحث في القرآن ،
وأنت تخطئ أخطاء فادحة في اللغة والنحو ؟
لم تجيب ( خطأ )
لم تجب : ( الصواب )
تجب ـ فعل مضارع مجزوم بلم وعلامة جزمه حذف حرف العلة
ما هو الدليل أن القرأن الكريم حفظ بالتواتر - إسلام - 09-09-2008
Arrayفيجيبه الموافقين على عقيدة التواتر حفظ القرأن الكريم بالتواتر[/quote]
لا حول ولا قوة إلا بالله ،
فيجيبه الموافقون :
الموافقون : فاعل ،
نصيحة :
تعلم أساسيات لغة العرب ثم ابحث في عقيدة وقرآن وتراث المسلمين ( وليس المتأسلمين )
ما هو الدليل أن القرأن الكريم حفظ بالتواتر - مؤمن مصلح - 09-09-2008
أين الجواب عن السؤال ؟؟؟
ماهذا التلاعب وتغيير الموضوع؟؟؟
ما هو الدليل أن القرأن الكريم حفظ بالتواتر - إسلام - 09-10-2008
Array
أين الجواب عن السؤال ؟؟؟
ماهذا التلاعب وتغيير الموضوع؟؟؟
[/quote]
الأدلة كثيرة منها :ـ
أولاً : كان تجميع القرآن الكريم من الصحف والسعف والألواح ، ومن صدور الناس ، حيث كانوا يتناقلونه ويحفظونه فور وصوله ،
ومما ساهم في حفظه وسلامة تواتر نقله :
1 ـ أنه يتلى في كل الصلوات والنوافل ،
2 ـ أن المسلمون كانوا ملتزمين بتحفيظه لأبنائهم عن ظهر قلب بكل حروفه وآياته ،
وكان التعليم يقتصر على القرآن الكريم ،
3 ـ اتفاق جميع المسلمين بطوائفهم وأعراقهم المتناحرة والمتحاربة على رواية واحدة ،
ثانياً : كلامه عربي فصيح وكان العرب معروف عنهم اعتزازهم بلسانهم العربي وإعجابهم بغريب وبليغ الكلام من الشعر والخطابة ، فكان من محبتهم للقرآن وإعجابهم أن كانوا يعتبرونه أعز من الدر النفيس ،
4 ـ ظهور علم مصطلح الحديث الذي يدل ويؤكد حرص واهتمام المسلمين البالغ بتوثيق التراث الإسلامي وتمحيصه ووضع قواعد علمية صارمة تفي بمتطلبات البحث العلمي لكل زمن ،
5 ـ لا توجد دراسة تاريخية نقدية أو تحليلية تفند تلك المصادر ،
والدليل أنك كباحث تسأل ولا تبحث عن أية دراسة منها لعدم توفرها لك ،
وأنقل لك مداخلة لأحد الإخوة الزملاء :
" تجميع القران فى كتاب واحد تم فى زمن عاصر كل من فيه الرسول صلى الله عليه وسلم وصلى خلفه وسمع منه باذنيه وحفظ عنه , فلا يمكننا بعد ذلك ان نشكك فى ايات القران بالتزوير والتحريف الا اذا شككنا اولا فى صحه اسلام هؤلاء , وحتى لو شككنا فى صحه اسلام احدهم فلا ينفى ذلك صحه القران وعصمته , لان وجود منافق او اثنين او ثلاثه لا يسمح بتحريف القران حتى ولو شاركوا هم فى جمعه , لان الباقين لن يسمحوا بذلك وسوف يردعونهم عن ذلك وسيفتضح امرهم , اذا فلابد لكى نحتمل انه كان هناك تزوير وتحريف فى احد الايات ان نشكك فى صحه اسلام الصحابه جميعا وزوجات النبى ايضا اللذين عاصروا جمع القران , ونتهمهم جميعا بالكذب بالنفاق ."
ما هو الدليل أن القرأن الكريم حفظ بالتواتر - مؤمن مصلح - 09-10-2008
السلام عليكم
السيد إسلام
حضرتك كتبت
الأدلة كثيرة منها :ـ
الجواب
التجميع ليس من الأدلة لأن التجميع شيء و مفهوم تواتر نقل الخبر شيءأخر وكذلك الإتفاق على رواية لا علاقة له بمفهوم التواتر
ولذلك هذه هي أدلة حضرتك التي لها علاقة بمفهوم التواتر البشري الذي يعتقد المتأسلمين بصحته أما باقي الأدلة فلا علاقة لها بمفهوم التواتر البشري
من صدور الناس ، حيث كانوا يتناقلونه ويحفظونه فور وصوله
ومما ساهم في حفظه وسلامة تواتر نقله :
1 ـ أنه يتلى في كل الصلوات والنوافل ،
2 ـ أن المسلمون كانوا ملتزمين بتحفيظه لأبنائهم عن ظهر قلب بكل حروفه وآياته ،
حضرتك كتبت
5 ـ لا توجد دراسة تاريخية نقدية أو تحليلية تفند تلك المصادر ،
الجواب
أجهز دراسة بإذن الله تعالى وإن شاء الله تعالى
ما هو الدليل أن القرأن الكريم حفظ بالتواتر - مؤمن مصلح - 09-10-2008
التجميع و الإتفاق قد يصلح دليلا على صحة الخبر وأقصد أن القرأن الكريم محفوظ في حالة خاصة وهو أن الذي يسأل موافق أصلا على أن الذين جمعوا القرأن الكريم هم من المهاجرين الأوائل والأنصار المؤمنين ، كي يطمئن قلب السائل فهذا ممكن
أما السائل من اصحاب المعتقدات أو الديانات الأخرى فهذه الأدلة لا يقبل بها و سؤالي هو بصفة عامة
وبكل الأحوال الحوار عن تواتر أكثر من 12 قرن من الزمان وليس فقط زمن المهاجرين الأوائل والأنصار المؤمنين
من سأل عن رأيي بالصحابة
هذا جوابي
المهاجرين الأوائل والأنصار مؤمنين رضي الله تعالى عنهم وكل من ماكتب أو قال عنهم من أكاذيب أوسب هذه الكتابة والأقاويل مخالفة صريحة واضحة للقرأن الكريم وإتباع للأهواء ومرفوض تماما