نادي الفكر العربي
المرأة و القربان المقدس في الكنيسة القبطية - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: المرأة و القربان المقدس في الكنيسة القبطية (/showthread.php?tid=33276)

الصفحات: 1 2 3 4 5 6 7 8

المرأة و القربان المقدس في الكنيسة القبطية - إمرأة متمردة - 05-01-2004



لا يحل للمرأة في الكنيسة القبطية أن تكون حاضرة بتاتا أثناء قيام الكاهن بإعداد القربانة المقدسة. هذه القربانة لا يقوم بإعدادها سوى كاهن أو راهب بعد غروب الشمس عشية السبت السابق للقداس و يجب على الدقيق أن يكون من أجود الأنواع و أنصعها بياضا و ناعما كالحرير. كل هذا جيد و لكن السؤال الذي أريد إجابته مباشرة بدون لف و دوران هو لماذا لا يحل للمرأة أن تكون حاضرة عند إعداد القربان في الكنيسة القبطية؟ سؤال آخر و هو لماذا لا يحل للمرأة الحائض أن تتناول القربان المقدس و لا يحل لها عامة أن تدخل الهيكل؟ كيف يتفق هذا مع قولكم إنه لا ذكر أو أنثى في المسيح بل الجميع واحد و بالمسيح و للمسيح.

منتظرة الجواب الأمين بدون دروشة و لف و دوران.

المرأة و القربان المقدس في الكنيسة القبطية - The Godfather - 08-21-2004

يبدو ان الاخوة تجاهلوا الرد على هذا الموضوع ربما لعدم القدرة وثانيا لعد الرغبة في معرفة الباقيين بهذا الامر



اين الزملاء المسيحيين ومدعين تكريم المراة

اعتقد انني استطيع ان اجيبك بالنسبة لكون المراة حائض

وذلك لانك تعلمين انها تعتبر نجسة وكل ما تلمسه نجس

وحتى يسوع كان نجسا عند ولادته بسبب هذا اللمس



المرأة و القربان المقدس في الكنيسة القبطية - الملاحظ - 08-21-2004

لن تنالي سوى لف ودوران خاصة في هذا النادي .
:no:

المرأة و القربان المقدس في الكنيسة القبطية - البابلي - 08-22-2004

[صورة: afghanwoman1.jpg]

تذللي اكثر .. فانت " ناقصة عقل ودين " !! :mad2:

مدعى اكرام المراة ..!! :o

الزميل المسلم ( كاتب الموضوع ) تحت اسم امراة متمردة .. يعترض على ترتيبات الكنيسة وطقوسها ..

لكنه لا يجد - او تجد - غضاضة ان تعيش تحت هذه الحالة


[صورة: femmebattue.jpg]

{ واضربوهن } ! .. واكرموهن بالعصا ! :23:



تحياتي العطرة (f)

البابلي

المرأة و القربان المقدس في الكنيسة القبطية - إبراهيم - 08-22-2004

اقتباس:يعترض على ترتيبات الكنيسة وطقوسها ..


و هل الترتيبات و الطقوس يا أخ بابلي تمنع المرأة الحائض من المناولة؟ إذا لا فرق بين هذا و ذاك. الخطأ يجب أن نسميه باسمه لا أن نعيب في معتقدات غيرنا. كنت أتوقع منك شجب لهذه الممارسة العنصرية ضد المرأة في طقس الإفخارستيا لكن للأسف نحن نرى القذى في عين أخينا و أما الخشبة في أعيننا فلا نبصر. :rose:

المرأة و القربان المقدس في الكنيسة القبطية - god help us - 08-22-2004

اقتباس:
اقتباس:يعترض على ترتيبات الكنيسة وطقوسها ..


و هل الترتيبات و الطقوس يا أخ بابلي تمنع المرأة الحائض من المناولة؟

----------------------------

. كنت أتوقع منك شجب لهذه الممارسة العنصرية ضد المرأة في طقس الإفخارستيا

:rose:

الزميل الفاضل / إبراهيم عرفات , الزميلة الفاضلة كاتبة الموضوع ,الحبيب البابلي
, الاخوة الاحباء

سلام لكم ومحبة من ملك السلام والمحبة (f)(f)(f)

لا يوجد أي تفرقة عنصرية في بين الرجل والمرأة في سر الافخارستيا

وليس معني عندم تناول المرأة أثناء فترة الحيض إنه تفرقة عنصرية ,, أبدا

اذا بماذا نفسر هذا المنع المؤقت في هذه الفترة ؟؟؟

من الشروط الاساسية للتناول في الكنيسة القبطية هو

الاستعداد الروحي والجسدي ,,

والصيام الانقطاعي قبل التناول بفترة ( 9 ) ساعات تقريبا

وببساطة شديدة , في فترة الحيض ( بطبيعتها ) تجعل المرأة في حالة غير مستعدة للتقدم لهذا السر

نجن لا نسمي هذه الامور نجاسة ( كما يتكلم البعض عن غير معرفة )

نحن نسميها عدم إستعداد

ونجد انه اذا قام الرجل ووجد نفسه في حالة عدم استعداد جسدي نظرا لوجود إفرازات مثلا ,

فهو أيضا يٌمنع من التناول لحين الاستعداد الكافي

هذا السر عظيم , والذي يستعد له أكثر ( روحيا وجسديا ) يستفاد منه أكثر

أتمني أن أكون قد أوضحت بعض الشيء علي قدر معلوماتي

مع محبتي للجميع (f)(f)


المرأة و القربان المقدس في الكنيسة القبطية - ابن العرب - 08-22-2004

عزيزي مسلم عربي،

حبذا لو أنك انتظرت أن يأتي أحدهم برد يجيب على التساؤل بدلا من استفزاز مشاعر الآخرين.

عندما يمتدح أحدهم صفة حميدة في آخر، فهذا يعني ضمناً أنه سيقوم باتخاذ خطوات في السبيل ولطريق الذي امتدحه.

راجع كلامك هنا

انت الذي تعطي المسيحيين صورة مشرقة ورائعة

واعلم أنه يحمل معه أعباء . فالكلام في الهواء لا يفيد ولا يبني. الكلام يجب أن يحمل "الالتزام".

وها هو الأخ god help us جاء الأخت متمردة برد منطقي.

شكرا للجميع (في كلا الموضوعين)

المرأة و القربان المقدس في الكنيسة القبطية - إبراهيم - 08-22-2004

God help us عزيزي:

للأسف ردك لا يقنعني بالمرة. تقول:

اقتباس:وببساطة شديدة , في فترة الحيض ( بطبيعتها ) تجعل المرأة في حالة غير مستعدة للتقدم لهذا السر  

نجن لا نسمي هذه الامور نجاسة ( كما يتكلم البعض عن غير معرفة )  

نحن نسميها عدم إستعداد


و أنا أسألك ما الذي يجعلها غير مستعدة؟ أليست هي قادرة على القيام بواجبات حياتها اليومية بشكل طبيعي؟ أليست قادرة على أن تخاطب ربها دون عقبات؟ فما يمنعها من المناولة أو الاشتراك في مائدة الإفخارستيا؟

ربما لا تسميها نجاسة لفظيا لأن هذا شيء شائع القول به عند المسلمين و لكن في الحقيقة المانع و جوهر الأمر أنها "نجاسة". لا يصح للمرأة الحائض أن تقترب من الهيكل أو تدخله لأن الهيكل للرجال. لا يحل للمرأة الحائض أن تقترب من المائدة أي الإفخارستيا. هل تظن أني ساذج و لا أعرف أنها تعتبر نجسة و لذلك يمنعونها؟ طبعا واضحة وضوح الشمس. لأجل هذا أنا مقتنع في صميم أعماق قلبي أن الروحانية القبطية قريبة جدا من الطقوس اليهودية و الإسلامية في نظرتها للمرأة و لا يوجد أي امتياز للمرأة في الكنيسة القبطية على المرأة المسلمة. ربما لا ترى هذا لأنك ولدت في كنيستك القبطية و حرام أن تنتقد طائفتك و إلا نزل غضب الله. لكن أنا لا أخشى إنسان و لا حتى الله كذلك ببساطة لأني لا أخشى الأصدقاء.

المرأة و القربان المقدس في الكنيسة القبطية - إبراهيم - 08-22-2004

اقتباس:وها هو الأخ god help us جاء الأخت متمردة برد منطقي.


أين هو المنطقي يا ابن العرب؟ :rolleyes:

منطقي حتة واحدة؟! :no:

أما صحيح زعلتني منك يا راجل يا طيب :lol:


كلمة منطقي لا نطلقها جزافا حتى نطيب الخواطر و نحن بصدد تسمية كل شيء باسمه و الدعوة لمواجهة الذات و المكاشفة و من ثم الإصلاح.


باقة من الورود لأستاذي ابن العرب (f)

المرأة و القربان المقدس في الكنيسة القبطية - إبراهيم - 08-22-2004

اقتباس:ونجد انه اذا قام الرجل ووجد نفسه في حالة عدم استعداد جسدي نظرا لوجود إفرازات مثلا ,

فهو أيضا يٌمنع من التناول لحين الاستعداد الكافي


إذا أنتم مثل المسلمين تماما و عندكم شيء إسمه الجنابة.


:nocomment:


لو أنا مسيحي صادق مع نفسي أتوقف تماما عند مجرد النقد في الدين الإسلامي مادام ديني فيه هوايل و بلاوي زرقا.

إذا صح المثل: لا تعايرني و لا أعايرك الهم طايلني و طايلك :loveya:


طبعا واضح أنك إنسا مهذب و لطيف يا أخ God help us و أوجه كلامي هذا لمن تفنن في نقد عقائد الآخرين و هو يتناسى أن هناك خشبة في عينه تمنعه من أن يبصر جيد تلك العفشة "القذى" في عقائد الآخرين.


و يبقى السؤال "لهم" عالقا: لماذا تمنع الجنابة و الحائض الإنسان من تناول جسد الرب و دمه؟ ألعلها انتكاسة لطقوس العهد القديم الغبية؟ :mad: