+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: رأي في الدين (/showthread.php?tid=33650)
الصفحات:
1
2
رأي في الدين - سامر كعكة - 05-27-2009
بسم الله الرحمن الرحيم
الديانة : الإسلام
درجة الإيمان :
ما أعانني الله على الوصول إليها ...
كلمات توضح لنا سبب اختيارك لها :
•أنا من البشر الذين وهبهم الله العقل .. وهذا العقل يملك خاصيتين ( الاستنتاج والاستدلال )...
تفحصت أغلب الأديان ولا أقول كلها ووجدت بأن الإسلام لديه شيء يقدمه لي لا يقدمه أي دين آخر
1-أن لا واسطة بيني وبين الله . لا من بشر ولا من حجر أو شجر أو نافذة ..
2-دائماً الله معي ( يراني ويحصي حركاتي وأفعالي ) دفعني هذا إلى الالتزام على ما أعانني ربي عليه
وما كان التقصير إلا بسببي ..
3-وجدت في الإسلام أيضاً تشريعاً يبدأ من الفرد ويعلو وكله يقدم للإنسان الفائدة بدون تمييز بين الأجناس
والأعراق لا فضل لعربي على أعجمي ولا أبيض على أسود إلا بالتقوى ...
4-وجدت في الإسلام إلهاً يحب عبيده والمحب يقدم الخير .. فأحببت هذا الإله ..
5-وجدت في الإسلام عدلاً ينصر به المظلوم ....
في اعتناقي للإسلام من جديد ( المرة الأولى لأنني ابن عائلة مسلمة أما الثانية فكانت عن قناعة ويقين )
راحة في النفس والروح وصدقاً في التعامل مما قربني من الناس وقرب الناس مني ..
إضافة إلى ما وعدني به ربي الرحمن ...
بعض من مقتطفات .. الركائز في الدين :
الإيمان بالله وكتبه ورسله وملائكته وقضاءه وقدره واليوم الأخر والبعث والحساب ....
-الصلاة : هي اتصالي بحبيبي الله الذي يحبني ووهبني هذه المحبة ...
أفلا أكون وفياً لها يعطيها حقها لهذه المحبة ...
-الزكاة : صورة التكافل المحبب بين البشر الذي شرعه لنا الخالق المحب ...
-الصيام : دواء الأبدان من الدنيا ... دواء الأنفس من زينة الدنيا ... دواء الروح من خطايا الماضي ..
-الحج : جهاد الذات للوصول إلى وصال مع الله في بيته الحرام ...
لذلك أعلنت الشهادة بملء صوتي وفيض قلبي ...
أشهد أن لا إله إلا الله محمد رسول الله .
رأيي بالديانات :
( الأديان السماوية ) .. وجدت فيها بأنك لكي تصل إلى الله يجب أن يكون لذلك واسطة بشر مثلي
( غير الرسول والنبي ) .. بشر مثلي لا أدري أهم طاهرين أم لا ... هل هم صادقين أم مدّعين
هل يريدون فائدتي أم أنهم يريدون فائدة أنفسهم ..
فابتعدت عن هذه الأديان . لأنني لا أريد أن يكون بيني وبين خالقي واسطة ..
هذا ما وجدته في هذا الزمن بهذه الأديان ...
ولكن ربي أمرني أن أؤمن بهؤلاء الرسل والأنبياء أجمعين وبدياناتهم وأخبرني بأن ديانة هؤلاء
الأنبياء هي ( دين الإسلام ) ...
( الأديان غير السماوية ) .. وجدتها هي شطحات فكر بشري أراد أن يصل إلى الإله بطرق غريبة ..
وصعبة قد تكون مستحيلة على عكس الإسلام ...
أي من الديانات لا تعترف بها :
عندما نقول : اعتراف فهذا يعني أنها موجودة وأنا لا أنكر ذلك ......... ولكن ..
هذا الاعتراف لا يعطيها أي مصداقية ولا أي تشريع لها ..
هل أتقبل :
إ ن كان ذا عقل ويحترم نفسه ويقدر الذي أمامه ولا يلف ولا يدور ويظن نفسه إلهاً أو نبياً أو
حتى يعتبر نفسه فوق غيره أتقبل منه أي نقد ...
أما إن كان مثل ما ذكرت فأول شيء سيراه مني هو السخرية منه ومن أقواله وأفعاله ...
وإن تستر وراء دين أو معتقد أو علم يدّعيه لنفسه ..
ولن أتابع وأصرح بأكثر من هذا .... لأنه بكل بساطة لن يجد مني أي احترام له ..
ملاحظة :
العلمانية : ليست دين بل هي شذرات مكروهة تفوح منها رائحة كريهة خاصة عندما يتشدق بها
من لا يريد إلا بث الفرقة والفتنة والفساد بين الناس ...
الإلحاد : بكل بساطة الملحد إذا ألغى الله من الحياة فلماذا لا يتقبل منا أن نلغيه ..
لكني سأحاوره إن كان به خير لنفسه .. فربما .. فربما .. ينتفع به ...
RE: رأي في الدين - فلسطيني كنعاني - 05-27-2009
الزميل سامر كعكة ، مرحبا بك في المنتدى.
لدي الكثير من التعليقات على ما اوردته لكني سأكتفي بالتعليق على هذذه النقطة حاليا.
اقتباس:الإلحاد : بكل بساطة الملحد إذا ألغى الله من الحياة فلماذا لا يتقبل منا أن نلغيه ..
لكني سأحاوره إن كان به خير لنفسه .. فربما .. فربما .. ينتفع به ...
لا يحق لك إلغاء الملحد فقط لأنه لا يؤمن بالخرافات (بغض النظر عن مسمياتها التي تؤمن بها فبالنسبة لنا هي خرافات ) ، الملحد ألغى ما تقدسونه أنتم كمؤمنين من افكار و خرافات من عقله و لاسباب كثيرة و تم مناقشتها في المنتدى و ستجد بعضها في ساحة الحوار اللاديني. مثل ما لديك حجج و اسباب جعلتك تقتنع بالإسلام دون غيره من الديانات التي عرفتها البشرية على امتداد تاريخها ، هناك العديد من الاسباب و الادلة و الافكار عند اللاديني لاحتقار هذه الديانات او على الاقل الابتعاد عنها .
فهل هذا يعطي حقا للملحد بأن يلغي المؤمن بهذه الخرافات لمجرد انها تخالف العقل و العلم و الاخلاق حسب رأينا كملحدين ؟؟
الملحد موجود ، إنسان محسوس و له إرادة و كيان و عقل ، و لا يبرر كونك أو كون المؤمنين يحملون نظرة اخرى للكون أو العالم المحيط بهم أن يقوموا بإلغاء الملحدين . للاسف يقوم الكثير من المؤمنين بالخرافات ( بغض النظر عن اسمها ) باستغلال الغيبيات الموجودة في أساطيرهم لفرض وقائع و معتقدات على الناس .. لا يمكن أن تتطور الحضارة البشرية أو تتقدم تحت عقلية من هذا النوع و من هنا أرى العلمانية امرا اساسيا لحفظ حق الجميع في الاعتقاد بما يشاؤؤون دون ان يؤذوا بعضهم بسبب هذه الاعتقادات.
العلمانية تحفظ حق الجميع في التعبير عن ارائهم أو ممارسة نظرتهم للكون ، و لكن لا يجوز بأي حال من الاحوال فرض هذه الاراء على الاخرين او إلغائهم.
RE: رأي في الدين - Awarfie - 05-27-2009
(05-27-2009, 03:21 AM)سامر كعكة كتب:
ملاحظة :
العلمانية : ليست دين بل هي شذرات مكروهة تفوح منها رائحة كريهة خاصة عندما يتشدق بها
من لا يريد إلا بث الفرقة والفتنة والفساد بين الناس ...
الإلحاد : بكل بساطة الملحد إذا ألغى الله من الحياة فلماذا لا يتقبل منا أن نلغيه ..
لكني سأحاوره إن كان به خير لنفسه .. فربما .. فربما .. ينتفع به ...
و هل انت ملم بالعلمانية يا سامر !:132521:
هل لك ان تعرف لنا العلمانية كما تفهمها من مصادر موثوقة !
و كيف تكون رائحة الافكار يا سامر ، كريهة ، هل هناك غازات تصدرها الافكار فتؤثر في انفك سلبا!
و اذا الغى الملحد فكرة الالوهية مكن حياته ، فما علاقتك به لتلغيه . ان فكرتك عن الغائه تعني بان من حقه ان يلغيك . و هكذا تجد نفسك ارهابي ، قمعي ، متطرف ديني كاولئك الذين كانوا يعيشون كارهين لغيرهم ايام الحروب الصليبية !:10:
مع التحية .
RE: رأي في الدين - بهاء - 05-27-2009
اقتباس:اقتباس:-الصلاة : هي اتصالي بحبيبي الله الذي يحبني ووهبني هذه المحبة ...
أفلا أكون وفياً لها يعطيها حقها لهذه المحبة ...
لاسف كلام مرسل انشائى , فهل تتطلب الزوجة المحبة لزوجها ان يضع رأسه فى التراب لا يقل عن 20 مرة لتعبير عن حبه , لو كطريقة لمخاطبتها ؟ هل يسأل الاب الابن ان يسجد له عندما يوجه له كلام ؟ أزى ترضى الذل لمن تحب , فكيف بقلبك يميل ان تكون ذليلاً ...
لا يوجد حب فى الاسلام ولا اتصال ولا هذا الكلام , كل ما فيه ان اغلبية المسلمين تعبد الله خوف ويأس ( خوف من النار والشعور بالوحدة فى هذا الكون , واليأس من صعوبة الحياة وعدم القدرة على تحقيق الرفاهية فيها فيستبدولها بوهم الجنة ) . ولهذا تجد ان سكان المدن يقل فيهم التدين , وكلما زادت المدنية - راح التدين وافكار العبدوية هذه .
* اسف لانى مضطر اخرج , سنعود
RE: رأي في الدين - Jugurtha - 05-27-2009
يا سي كعكة اوعاك من الولائم
وانت جاي لوليمة فاستعد للسكاكين والانياب والاضافر
انت تقدم لنا درسا في الفضيلة ومثلما لقنوك درسا يرى الكرة الارضية مختصرة في خيمة في الصحراء
ما تقوله من الفضائل هي فضائل كونية
دكتاتورية الاسلام اخطر من دكتاتورية الكنيسة
والوسطاء اللي تقول غير موجودين في الاسلام تسمي ايه ابن تيمية ومالك وابي حنيفة وابن حنبل والشافعي والقرضاوي وشيوخ الفضائيات هؤلاء افظع من اي وسيط وابشع
هم يلغون عقلك ويشرعون للتخلف والبشاعة
على قولك المجتمع الاسلامي اللي انت فيه اراف وارحم وافضل من المجتمع السويسري الذي تؤطره المسيحية والمجتمع الاسرائيلي الذي تؤطره اليهودية والمجتمع الصيني الذي تؤطره الكونفوشيوسية .................
اصح انت عايش في وهم
فكرة الغاء الوساطة بين العبد وربه كذبة
امال الامام يعمل ايه لما ترح الجامع
الا تركع بركوعه وتسجد بسجوده
الا يقرا وانت تقول امين
الا يلقي خطبته وانت تسمع ولا حق لك في الكلام ومن لغا فلا جمعة له
في درسك هذا المنقول اشم رائحة ارهابيي الجزائر الذين تم تخديرهم وتعرضوا لاغرب غسيل مخ في التاريخ والنتيجة حرب اهلية
ينبغي قبل ان تقف واعظا ان تخصص اوقاتا واوقاتا لتطالع تعاليق الراسخين في هذا النادي فستتعلم دون شك
وانا لا اقول دع ايمانك ولكن سامحني في ذي الكلمة اقول ستصحح ايمانك وعلاقتك بالاخرين
تحياتي ولا تزعل مني وهاي وردة عربون مودة :rose_rouge:
RE: رأي في الدين - بنى آدم - 05-27-2009
يالكم من كفرة
أعطوا الرجل فرصه ليتنفس .. أنتم الدعاة الجدد للادينيه .. متحمسون , تمتلكون الحقائق , لا تأخذكم فى الإلحاد لومة لائم
أعرف أن كل ملحد كان يوما ما دينيا بل معظمهم كانوا أصحاب دين قوى وإيمان عميق ولكن لا تجد العكس فليس كل صاحب دين يعرف عن الإلحاد .. لذا فأنا أراها معركة غير متكافئة , فرفقا بالقوارير
والغريب أن هذا النادى العتيد مشهور كعلم على رأسه نار للدنيا كلها ولعالم النت خصيصا وللسلفيين كلهم ورغم هذا فإننا لا نشهد هجوما دينيا عليه بالفكر إلا نادرا , وكلما جاءنا رجل مؤمن نراه ينسحب بعد فترة من النادى كله أو يبقى مع تعديل بعض افكاره ونادرا ما يبقى وهو متمسك بأفكاره
لماذا لا يهاجمون اللاأدرية والإلحاد وكافة التيارات ( الهدامة ) هنا فى عقر دارها لماذا ؟ أنا أفكر فى فكرة شيطانية وهى عمل دعوة لمناقشة الملحدين بالنادى وأضع هذه الدعوة على شكل رابط أو موضوع يقول ( إذا كنت تستطيع أن تناقش ملحدا فادخل هنا ) أو ( إن كان الإلحاد خطأ فلم لا تخبر الملحدين بنفسك هنا ) أو ( الإلحاد هو حق اليقين .. هذا قولهم هنا )
الناس فى الشوارع والبيوت والمساجد تبدو ممتلئة يقين ولكن على النت حيث الحرية الحقيقية والمساجلات الفعلية تجد الدينيين يتجنبون هذا المنتدى وينظرون إليه بعيون زائغة خائفة .. ولكن الدينيين الموجودون بالمنتدى يعرفون أن النادى لا يدعم الإلحاد ولا اللاأدرية ولا الدينية ولكنه ( يسمح ) بكل الأفكار وبكل الآراء وزملاءنا هنا بالنادى حتى أولئك الباقين على دينيهم - أمثالى - فقد تم تخفيف تشددهم بدرجات متفاوته ولكن المؤمنون منهم أصبحوا أكثر إيمانا لأنهم دخلوا الفرن فانصهر إيمانهم وتميز الطيب من الخبيث .. وبكل تأكيد أصبحوا يضمرون الحب أو التقدير على أقل حد للملحدين واللاأدريين الجادين .. فتحية للطرفين
النادى يبدو مرعبا للدينيين .. لماذا ؟
( أنا لا أدرى )
RE: رأي في الدين - noooneh - 05-28-2009
ربّما لأنّ سامر كعكة بدأ يعطينا المحاضرات قبل أن يبدأ مشواره
ونحنُ الذين ملّ قلبنا منها
لذلك... خلّوه... بيستاهل :10:
RE: رأي في الدين - Jugurtha - 05-28-2009
(05-27-2009, 01:07 PM)بنى آدم كتب: يالكم من كفرة
أعطوا الرجل فرصه ليتنفس .. أنتم الدعاة الجدد للادينيه .. متحمسون , تمتلكون الحقائق , لا تأخذكم فى الإلحاد لومة لائم
والغريب أن هذا النادى العتيد مشهور كعلم على رأسه نار للدنيا كلها ولعالم النت خصيصا وللسلفيين كلهم ورغم هذا فإننا لا نشهد هجوما دينيا عليه بالفكر إلا نادرا , وكلما جاءنا رجل مؤمن نراه ينسحب بعد فترة من النادى كله أو يبقى مع تعديل بعض افكاره ونادرا ما يبقى وهو متمسك بأفكاره
( أنا لا أدرى )
بني آدم
كان احد المحاورين الدينيين هنا
ولم ينسحب ولكن لفقت له تهمة ومنع من الدخول وسحبت منه صلاحية الكتابة
ومع اني اختلف معه في طروحاته الا ان احترام حرية التعبير واجب
وعندك الزميل زيد جلال مثلا هو صامد هنا
وعندك الزعيم رقم صفر
صحيح عدد المدافعين عن الدين قليلين ولكن ينبغي الا يتعرضوا للقمع وان يسمح لهم بابداء ارائهم دون تحقير او تشخيص ومن كان مستواه ادنى سيرتقي تدريجيا ومن كان متشددا لا ريب انه سيصحح نفسه
RE: رأي في الدين - بهاء - 05-28-2009
(05-27-2009, 01:07 PM)بنى آدم كتب:
النادى يبدو مرعبا للدينيين .. لماذا ؟
( أنا لا أدرى )
يمكن لانه صادم وفى نفس الوقت يبدو مقنعاً .
المشكلة فى البداية هى ان بعض الاخوة المتديين بيعتقدوا بنظرية المؤامرة مع النادى , وان هذا النادى تتديره المخابرات المركزية الالحادية - وموجه بالدرجة الى المسلمين او المتديين الشكل العام . لكن عندما يبقى العضو ويبدأ فى قراءة الموضوعات ويتابع النقاشات , بيحس ان النادى ده مكان عادى جدا بس فيه ناس مختلفين .
فى البداية بيخاف لكن مع الوقت بيعجبه المناخ الجديد , وووجود لمجتمع بمثل هذا الشكل تلقائى وطبيعى جدا وغير موجه اليه بنظرية المؤامرة ... وهنا بيبدأ الحاجز النفسى بينه وبين التغير بينكسر , ويبدا ميكانزم " نقد الذات " يشتغل , ويبدا فى التفكير الجدى فى ما يحمله من الافكار ( والمكنة تشتغل وتجيب قماش ) , فتجد ارهابى زى " داعية السلام اللى الله " يتحول بشدة " رجل صوفى روحانى . وسيربيكو اللى كان متعصب اسلامى , الى انسان مطفى دماغه تماما - ولو انى اشك انه ترك الاسلام ويخشى اعلانها الان :23:
لكن اى كانت اتجاهات المحاورين , يبقى محاورين نادى الفكر العربى بجميع اطيافها ( مسلم مسيحى يهودى امازيغى ملحد لادينى سلفى ) يبقى لهم خصوصية معروفة هو انفتاحهم على الاخر , وارتفاع عتبة الاحباط النفسى عندهم - وده هو الانسان الحديث الذى لا يخشى مناقشة قضية يعتقد بيها لانها على اسسس منطقى
وردة
RE: رأي في الدين - بنى آدم - 05-28-2009
يوغرطا
من تقصد يا عزيزى ؟
ومن الذى لفق ومن الذى منع وأى سبب ؟ أفصح .. أبن .. وضح
يمكنك موافاتى على الخاص بهذا إن تحرجت من العلن بل ويمكنك الإختصار ومراسلة الإدارة أو طارق أو العلمانى أو أى من المشرفين بما تراه جور أو تلفيق , لسنا فى منتدى سلفى ولا أعتقد أن الإدارة قد تتورط بتلفيق أو منع .. هناك أخطاء ولكن تحدث الأخطاء دائما وقد رأيت الحكيم الكافر كيف تعامل معه أحد المشرفين بكل قسوة وشدة ... ومن قبله بهاء .. ومن قبلهما بيوتفل مايند .. لا تلفيق هنالك هناك تعامل قاس أحيانا او شديد فقط وهناك أخطاء ولكن بكل تأكيد لا مكان للتلفيق والتزوير والمنع بلاسبب
أعيذك من أفكار كتلك فاستعذ بالله من وسوسة الشيطان واستغفر لذنبك .. أنا أتمنى أن يأتى هنا مئة سلفى متشدد غاية التشدد ولكن بشرط أن يمتلكوا العقل والعقلية الحوارية فقط عندها نكون كسبنا جديدا لأن الحق لا يخشى أحدا وكل قوته تكمن فى أنه حق