+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: رمضان بخيل (/showthread.php?tid=3424)
رمضان بخيل - شهاب المغربي - 09-01-2008
رمضان نكبة علي امة العرب و غيرها من الامم التي تدين بالاسلام
انه الشهر الذي يتدني فيه الانتاج الي الثلث تقريبا و لو حدث هذا في امريكا او فرنسا لافلست و لكننا في دول مفلسة اقتصاديا لا يزيد ها الافلاس علي الافلاس شيئا جديدا .
انه الشهر الذي تتدني فيه الحريات الشخصية الي ابعد الحدود : لا يمكنك ان تشرب حتي كاس ماء في الشارع في يوم قائظ ،،،،،يلاحقك التحريم اينما ذهبت .
انه الشهر الذي تكثر فيه الخصومات بين الناس لاتفه الاسباب .
انه الشهر الذي يكثر فيه الاسراف كما يكثر فيه الاجرام الاصولي
انه شهر النفاق بامتياز ، و الكل يتباري في ذلك لكي يقنع الاخرين انه يسير علي الصراط المستقيم
رمضان في بلاد العرب ، لوحة سريالية : طلبة يهجرون مقاعد الدراسة ، موظفون يخرجون في اجازة ، محلات مغلقة ، صيد المفطرين و الويل لمن تضبطه اجهزة القمع الالهي المقدس
متي يحين الوقت لكي يفكر العرب بعقولهم فيدفنون رمضان و ما يشبه رمضان من المناسبات الدينية المتخلفة دون رجعة
للصائمين من رواد هذا المنتدي :
افيقوا افيقوا يا غواة فما دياناتكم سوي مكر من القدماء ..........و الدين افيون الشعب بالامس و اليوم و غدا
رمضان بخيل - حسن سلمان - 09-01-2008
الزميل الفاضل
المشكلة في فكر وسلوك خاطيء لدى الناس وعذر يتحجج به هواة الفوضى والكسالى للتهرب من الأعمال
الحريات الشخصية في شرب الماء مكفولة لغير المسلمين
الخصومات يحدثها هواة الخصومات وليس من كانت نفسه منضبطة
الإسراف سلوك شخصي ويقول الله تعالى "وكلوا واشربوا ولا تسرفوا"
النفاق ايضا مرض شخصي يفعله المريض بالصيام أو غير الصيام
الجسم يستطيع تعويض نفسه بالغذاء طوال فترة الصيام .... وعلى غير القادرين الإفطار
ليست المشكلة في الصيام ولا رمضان .....
رمضان بخيل - شهاب المغربي - 09-01-2008
Arrayالزميل الفاضل
المشكلة في فكر وسلوك خاطيء لدى الناس وعذر يتحجج به هواة الفوضى والكسالى للتهرب من الأعمال
الحريات الشخصية في شرب الماء مكفولة لغير المسلمين
الخصومات يحدثها هواة الخصومات وليس من كانت نفسه منضبطة
الإسراف سلوك شخصي ويقول الله تعالى "وكلوا واشربوا ولا تسرفوا"
النفاق ايضا مرض شخصي يفعله المريض بالصيام أو غير الصيام
الجسم يستطيع تعويض نفسه بالغذاء طوال فترة الصيام .... وعلى غير القادرين الإفطار
ليست المشكلة في الصيام ولا رمضان .....[/quote]
الزميل الكريم حسن سلمان
لو كانت الامور علي النحو الذي ذكرت ما كانت هناك مشكلة ، انا اتحدث عن ظواهر نعيشها كلنا ، اما الجانب الطقوسي فانا احترمه طالما لم ينعكس سلبا علي الاقتصاد و التعليم و الصحة و التعاملات الاجتماعية ، للناس ان يصوموا او يفطروا هم احرار في ذلك اما ان يتوقف الانتاج و يهجر الطلاب مقاعد الدراسة و يتفشي الغلاء و الغش و النفاق و صيد المفطرين و معاقبتهم فهذا ما انا و انت و الخيرون في هذه الامة في حاجة الي التشهير به و مقاومته ....
تحياتي
رمضان بخيل - حسن سلمان - 09-01-2008
Array
الزميل الكريم حسن سلمان
لو كانت الامور علي النحو الذي ذكرت ما كانت هناك مشكلة ، انا اتحدث عن ظواهر نعيشها كلنا ، اما الجانب الطقوسي فانا احترمه طالما لم ينعكس سلبا علي الاقتصاد و التعليم و الصحة و التعاملات الاجتماعية ، للناس ان يصوموا او يفطروا هم احرار في ذلك اما ان يتوقف الانتاج و يهجر الطلاب مقاعد الدراسة و يتفشي الغلاء و الغش و النفاق و صيد المفطرين و معاقبتهم فهذا ما انا و انت و الخيرون في هذه الامة في حاجة الي التشهير به و مقاومته ....
تحياتي
[/quote]
نعم بكل تأكيد
يجب مقاومة هذه الظواهر فهي ظواهر سيئة
ولكن لا ذنب لرمضان في ذاته بها
أيضا
ألا ترى أن لرمضان مزايا اجتماعية في تقوية الروابط بين الناس
والحث على الإحسان
والإفطار الجماعي
والزيارات والتهادي
ألا يقوي هذا المجتمع اجتماعيا؟
رمضان بخيل - شهاب المغربي - 09-01-2008
Arrayنعم بكل تأكيد
يجب مقاومة هذه الظواهر فهي ظواهر سيئة
ولكن لا ذنب لرمضان في ذاته بها
أيضا
ألا ترى أن لرمضان مزايا اجتماعية في تقوية الروابط بين الناس
والحث على الإحسان
والإفطار الجماعي
والزيارات والتهادي
ألا يقوي هذا المجتمع اجتماعيا؟[/quote]
زميلي الكريم
لا وجود لشئ في ذاته
بمعني رمضان في ذاته لا وجود له
رمضان وجد و يوجد في علاقة ببشر ، بمجتمع ، بطبقات ، و من هذه الزاوية يجري نقده كظاهرة ، الدين اي دين لا وجود له في عالم السماء و الخوارق و ما شابه ذلك و انما وجوده في صميم الحياة الاجتماعية ، في صميم التاريخ .
نحن امة تبتغي نهوضا و تقدما ، و العقل و العلمانية و التنوير و الحرية سبل لتحقيق ذلك ، و بها و معها يمكن ان نحقق التوادد و التضامن و الاخاء و العدل و المساواة .
بمعني اننا نحتاج الي القطع سياسيا و اجتماعيا و معرفيا مع المقدس ، مع الطقوس و المعتقدات ، فاذا تضامنا مع بعضنا و تواددنا و تزاورنا فان ذلك لا يكون بسبب الدين و انما بسبب العقل .
قد تقول لي و ما الضرر في ذلك اذا كان الدين يساعد علي ذلك و يامر به ؟
و عندها ساجيبك يا زميلي الكريم ان الناس يختلفون في الدين و المذهب و الطائفة لذلك يكفرون بعضهم بعضا بينما يمكنهم ان يلتقوا في الوطن و العقل و التدبير و القيم و المواطنة ...و شتان ما بين هذا و ذاك .
رمضان بخيل - حسن سلمان - 09-01-2008
أختلف معك
هناك وجود للدين في ذاته ، ولكن يختلف بإختلاف تقبل الناس له وتعاملهم معه
وهي وجهات نظر .. فأنت ترى ان العلمانية هي الطريق وغيرك يرى ان الدين لن يعوق ذلك
والإختلاف والتنازع سنة عند البشر وليس الدين فقط هو محل التنازع فهناك تنازعات سياسية وفكرية والكثير والكثير .... حتى مشجعين الكرة يقتلون بعضهم !!
تحياتي
رمضان بخيل - Jugurtha - 09-01-2008
ايها الصائمون انا صائم معكم
لكن لا مانع من مناقشة الموضوع
التشدد في فرض طقوس قهرية غير مجدي
وكانت الحياة في شبه الجزيرة روتينية وغير مرتبطة بساعات عمل
وما في مدرسة وتوقيت
الناس حياتهم بسيطة
لكن اليوم انتم ترون
هل يمكن اخضاع الحياة في مدن مليونية لطقوس عمرها 14 قرنا
والشهر في حد ذاته كتير وكتير جدا
والمراؤون والمنافقون غيروا وقت الاكل لا غير
وعلى العكس هو شهر الاسراف في الطعام والمضاربة في الاسعار والغش في البيع ................
كان يمكن ان لا يتجاوز الصيام اسبوعا
يمكن ان يكون عطلة ثم تستانف الحياة بعد اسبوع
وثق تماما يا اخ سلمان ان الفهلوة في تجمنيل ما لا يجمّل مكشوفة ومفضوحة
بالصحة والهناء فطورك
رحم الله الحبيب بورقيبة
سلام
رمضان بخيل - محارب النور - 09-01-2008
هنا في الإمارات العربية المتحدة تتقلص ساعات العمل إلى خمس بدل ثمانية في الدوائر الحكومية ..يبدء ساعة التاسعة وينتهي ساعة الواحدة بعد الظهر ..سرقة ثلاثة ساعات عيني عينك ..واضرب الرقم في حوالي ربع مليون شخص يعمل في الدوائر الحكومية والمتعلقة بها ..خسارة يومية قريبة من ثلاثة ارباع المليون من ساعات العمل واضرب في عدد لا ينتهي من النقد الاخضر والاصفر والاحمر زي ما تحب ..
حسب ما سمعت ان مصر لوحدها تخسر مائة مليون ساعة عمل خلال شهر رمضان وقس عزيزي المشاهد ..
لا اعرف دوماً اؤمن بالحلول الوسط ..إلا يوجد حل وسط ..ام نحن امة لا وسط واما حبة فوق او مليون حبة تحت ..
محارب النور
(f)
رمضان بخيل - neutral - 09-01-2008
ماأراه اليوم هوأن الإسلام الذى كان يدعى أنه دين ودولة وعقيدة وشريعة يقف مدافعا اليوم ليس عن أحقيته فى الحكم وتطبيق شريعته ولكن عن أساسياته ومبادئه كالصيام والحج والصلاة وهو ده جزاء اللى ميسمعش كلام عمو نيوترال وعلى رأى المثل من خرج من داره أتقل مقداره.
رمضان بخيل - قطقط - 09-01-2008
رمضان شهر الصوم المحدود والأكل غير المحدود