+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: هل تم التنازل عن اللواء السليب (/showthread.php?tid=34871)
الصفحات:
1
2
هل تم التنازل عن اللواء السليب - vodka - 10-07-2009
اللواء السليب هو لواء الاسكندرون واحتلته تركيا في سنة 1939
بعد ان سلمته فرنسا لتركيا حتى لاتنضم لالمانيا في الحرب
ومنذ ذلك التاريخ وكافة الحكومات السورية المتعاقبة وهي تطالب به
الاانني قرأت هذا الموضوع المرفق لافاجأ ان الرئيس السوري الحالي قد تنازل عنه
والسؤال للاخوة الزملاء الذين لاينفكون بشتم الرئيس الفلسطيني بافظع الشتائم
واتهامه بالخيانة وتحريض الشعب عليه
هل يحق للرئيس السوري التنازل عن ارض عربية
وهل قام باستفتاء الشعب عليه
وهذا هو الموضوع
«اللواء السليب» في أحضان أتاتورك
الإسكندرون جامع «الأمجاد» ورابط الشرق بالغرب
الإسكندرون ــ معمر عطوي
ميناء الإسكندرون البحريإذا صحّت ادعاءات القوميين السوريين وبعض القوميين العرب، فإن الأراضي السورية السليبة الواقعة في مجال «الهلال الخصيب»، التي سيطرت عليها تركيا بداية القرن الماضي، لا تقتصر على كيليكيا وأنطاكيا ولواء الإسكندرون وماردين، بل تتعدّى ذلك لتشمل ديار بكر في جنوب شرق تركيا (شمال شرق منطقة القامشلي السورية). وبذلك تصبح مساحة «الأراضي السليبة» في الجنوب التركي، تساوي (180 ألف كيلومتر مربع)، أي ما يوازي مساحة سوريا تقريباً (185180 كيلومتراً مربعاً). بيد أن تقديرات بعض المراقبين تشير إلى أن مساحة الأراضي التي سلبتها أنقرة من سوريا وضمّتها في عام 1939، وتنازلت عنها سوريا في السنوات الأخيرة، لا تتعدّى 18 ألف كيلومتر مربع.
حين دخلت الحافلة منطقة لواء الإسكندرون، في طريقها إلى الداخل التركي، وعلى مشارف المصانع والمعامل التي يزخر بها ساحل مدينة الإسكندرون وميناؤها الهام استراتيجياً بالنسبة إلى الدولة التركية، استحضرني كلام لقائد الانقلاب العسكري التركي في عام 1980، كنعان أفيرين، قاله يومها لمجموعة الضباط التي سيطرت على مقاليد الحكم آنذاك: «إذا تنازلنا عن لواء الإسكندرون لسوريا، فسيطالبون بمناطق أخرى».
في الحقيقة، لواء الإسكندرون ومنطقة كيليكيا مرتبطان عضوياً بجغرافية سوريا الطبيعية. هذا ما يلاحظه الزائر للمنطقة، حيث يرى تشابه التضاريس بين منطقة طرطوس ومنطقة إسكندرون، أو ما يعرف تاريخياً بإسكندرونة. يعزز ذلك علاقات النسب والقرابة بين منطقة حلب السورية على الخصوص وهذه المنطقة، التي تدفع السلطات في البلدين في الأعياد والمناسبات لتسهيل التزاور بين الأقرباء من دون تأشيرة دخول.
تقول لي صديقتي الحلبيّة، إن هذا اللواء تنازلت عنه دمشق لتركيا دفعاً لأي مشاكل مع جارتها التي باتت دولة مهمة في حلف شمالي الأطلسي ترتبط بعلاقات دفاعية مع إسرائيل. تشير إحدى المواطنات السوريات المقيمات في اللواء السليب إلى أن «الرئيس بشار (الأسد) أراد بالتنازل عن هذا اللواء درء خطر الأتراك»، ولا سيما بعد مشكلة المياه التي تفاقمت معهم (خصوصاً ما يتعلق بالاستفادة من مياه نهر الفرات). وتؤكد أن سوريا قد أصدرت بعد اتفاقياتها التي وقعتها مع جارتها بشأن تعزيز التجارة والعلاقات الاقتصادية والاستثمارات، خرائط لا تتضمن لواء الإسكندرون كما في السابق، كما سارعت إلى حذف «عروبة» اللواء من المناهج المدرسية السورية.
قد يكون أحد أهم الأسباب التي دفعت دمشق للتنازل عن لوائها السليب، هو خشيتها من تداعيات الاتفاقية الدفاعية بين إسرائيل وتركيا، ومن تهديد قاعدة انجيرليك العسكرية الأميركية في أضنة (جنوب تركيا) التي كانت على مسافة غير بعيدة من سوريا.
مع العلم أن وصول حزب الرفاه الإسلامي، بقيادة نجم الدين أربكان في عام 1997 إلى السلطة، هو الذي عزّز الحوار بين أنقرة ودمشق. حوار استأنفه وعزّزه حزب العدالة والتنمية الذي تسلّم الحكم في تشرين الثاني من عام 2002.
لم يعط الأتراك لسوريا المياه رغم ذلك، فبقي نهر القويق مقطوعاً من الجانب التركي عن سكان حلب وحمص وحماه منذ 30 عاماً، ما أجبر الحكومة السورية على إقامة مشروع جُرّت بموجبه المياه من نهر الفرات إلى ممر نهر قويق، «للتخلص من مشكلة الروائح الكريهة والمياه الآسنة على الأقل»، كما توضح صديقتي الحلبيّة.
لقد كان لواء الإسكندرون المنفذ البحري التاريخي لولاية حلب. أمّا اليوم، فمدينة الإسكندرون من أهم الموانئ البحرية التي تعتمدها تركيا لتصدير النفط. وللمعامل والمصانع حيّزها الواسع الذي تمكن ملاحظته على طريق ساحل البحر المتوسط؛ يشهد اللواء حركة صناعية في قطاع النسيج والزجاج.
تاريخيّاً، كانت مدينة الإسكندرونة التي بناها الإسكندر الأكبر عام 333 ق.م، (تخليداً لانتصاره على الفرس في شمال غرب لواء الإسكندرون، في رأس الخليج)، مركزاً للتجارة بين الشرق والغرب. وهي لا تزال كذلك بفضل موقعها على البحر المتوسط، فضلاً عن أنها منتجع سياحي هام.
يمكن وصف هذا اللواء بأنه جامع المجد من أطرافه، إذ إن خصوبته وموقعه الاستراتيجي وغناه بالمصانع، ولا سيما الحديد والمعادن، (تتمتع هذه المنطقة بثروات طبيعية غنية مثل الذهب والنحاس والبترول والكروم والنيكل)، لا يسلبه دوره السياحي، نظراً لاحتوائه على مدن تاريخية وسط الطبيعة الغنّاء.
كما يمكن المسافر ملاحظة خصوبة المنطقة، حيث تمتد حقول القطن والحبوب والتبغ والمشمش والتفاح والزيتون على مدى المساحات. يقول أحد سكان «اللواء السليب» إن «معظم المقيمين هنا أتراك ولا وجود كبير للسكان الأصليين كما هو حاصل في أنطاكيا. لقد رفدت أنقرة هذه المنطقة بالعناصر البشرية والصناعية وحوّلتها إلى مناطق صناعية كبرى» فبات العنصر التركي هو الغالب.
يتدخّل رفيقه ليؤكد أن «حدود الأراضي السورية هي جبال طوروس التي تمتد من الساحل الغربي إلى منطقة هاتاري (إمبراطورية آشورية سابقاً)». لكنه لا يتشجّع للحديث عن مصير هذه المنطقة، مفضلاً ترك الأمور للسياسيين في تسوية المشكلة.
وجبال طوروس هي سلسلة جبال كردستان الشمالية في جنوب شرق هضبة الأناضول التركية، وينحدر منها نهر الفرات إلى سوريا.
لكن أحد القوميين السورييين الاجتماعيين، مقيم في القامشلي، ويتردد على تركيا، وهو يصرّ على سوريّة الأراضي بقوله إن «الهلال الخصيب يمتد من الغرب إلى الجنوب الشرقي من الأراضي التي تسمى اليوم تركيّا. هذه الأراضي مسلوبة ونطالب بها». ويضيف أن «مساحة الأراضي السليبة تبلغ جميعها 180 ألف كيلومتر مربع». لكن بعض المراقبين يرى أن الأراضي التي تعود لسوريا لا تتعدّى مساحتها 18 ألف كيلومتر مربع.
«هنا اللواء السليب»، يصرخ أحد ركاب الحافلة. وسط اندهاش معظم المسافرين، الذين لم يدركوا معنى كلمة سليب. ويسكن لواء الإسكندرون أكثر من 900 ألف مواطن سوري، يؤمنون بانتماء هذه الأرض إلى سوريا، ويعمل معظمهم بالزراعة وصيد الأسماك وصناعة الزجاج والنسيج، ويعملون كذلك في التجارة عبر البر والبحر.
--------------------------------------------------------------------------------
لواء الإسكندرون
منطقة واسعة تقع في أقصى الشمال الغربي من تركيا، ضمتها وريثة الاإمبراطورية العثمانية في عهد مصطفى كمال أتاتورك بمنحة فرنسية في عام 1939. حينها أعطت فرنسا، التي كانت تحتل سوريا آنذاك، لواء الإسكندرون لتركيا، لضمان تأييد الأخيرة لدول الحلفاء في بداية الحرب العالمية الثانية. وخالفت فرنسا بذلك صك الانتداب الذي يوجب على السلطة المنتدبة الحفاظ على الأراضي التي انتدبت عليها.
وتبلغ مساحة اللواء 4800 كيلومتر مربع. من أهم مدنه أنطاكيا والإسكندرون وعنتاب ونصيبين وأضنة وأورفة، ومرسين. هو ذو طبيعة جبلية، وأكبر جباله: الأمانوس، والأقرع وموسى والنفاخ. بين هذه الجبال يقع سهل العمق. أما أهم أنهاره فهي: نهر العاصي ونهر الأسود ونهر عفرين.
يطل هذا اللواء على البحر المتوسط، ويشرف على سهول حلب واللاذقية جنوباً، بينما يطل شمالاً على سهول كيليكيا وجبال طوروس.
عدد الجمعة ٢٩ آب ٢٠٠٨
http://www.al-akhbar.com/ar/node/88983
RE: هل تم التنازل عن اللواء السليب - طنطاوي - 10-07-2009
يا سيدي ، الاسكندرون او الجولين(بما انه مفعول بها دائماً) ، كل هذا لا يهم ، المهم هو :
1. الا يختار الفلسطيني اي خيار ضد ارادة دمشق وبما يحقق مصلحتها.
2. ان يظل ال الاسد في السلطة ، ولو ادي هذا لتغيير دستور "الجمهورية العربية السورية" في خمس دقائق لتغيير الحد الادني لعمر الرئيس من 40 سنة الي 36 سنة بكل استخفاف بالشعب وبدون تشبيهم باي شئ ، يكفي ما فعلته بهم قيادتهم اهانة . ومن يفتح فمه بالاعتراض يتم سجنه مثل النائب مأمون الحمصي(علي ما اذكر) الذي اعترض وقتها علي هذه المهزلة فتم ارساله للسجن.
3. يمكن لسوريا عقد اتفاقيات مع من ارادت واتباع سياسة فرق تسد مع من تريد بينما لايحجحق للاخرين ذلك ، فبشار الاسد صافح موتشيه كاتساف (الذي يحتل الجولين) لكن جلاوزة النظام السوري يرفضون بشكل قاطع تعامل اي حزب او دولة او شبه دولة في المنطقة مع اي طرف غيرهم هم ، فياسر عرفات خائن وعميل لكن حافظ الاسد الذوي فاوض الاسرائيليين وبشار الذي فاوضهم من بلعده عن طريق الاتراك هما وطنيين.
4. للسوريين الحق في التغني بالعروبة وبنفس الوقت التحالف مع من يهرق دماء العرب ، ايران مثالاً.
5.ليس من حق السوريين الاعتراض علي سياسات الدولة ، وعلي علي طريقة ادارتها ، ومن يعترض يتم التنكيل به كما صنعوا بحماه حيث قتلوا 40 الف سوري بدم بارد.
RE: هل تم التنازل عن اللواء السليب - هاله - 10-08-2009
الزميل فودكا
اقتباس:الاانني قرأت هذا الموضوع المرفق لافاجأ ان الرئيس السوري الحالي قد تنازل عنه
والسؤال للاخوة الزملاء الذين لاينفكون بشتم الرئيس الفلسطيني بافظع الشتائم
واتهامه بالخيانة وتحريض الشعب عليه
هل يحق للرئيس السوري التنازل عن ارض عربية
وهل قام باستفتاء الشعب عليه
وهذا هو الموضوع
التنازل عن لواء الاسكندرون كان في عهد حافظ و تحديدا عام 1998 في اتفاق أضنة و قبل طلة أبو البش عام 2000
أما سؤالك ان كان يحق للرئيس التنازل عن أرض عربية و ان كان استفتى الشعب فأذكرك أننا هنا نتكلم عن نظام شمولي دموي مستبد يحكم بسياسة النار و الحديد و قانون الطوارئ منذ عام 1963 و حتى هذه اللحظة. فمن ذا الذي سيجرؤ على التطرق لقضية لواء الاسكندرون علنا؟! ما أكد الشكوك حول التنازل هو اختفاء لواء الاسكندرون من الخرائط الرسمية و عن أوراق العملة و عن الاحصاءات الرسمية.
الزميل طنطاوي
العمر الجديد في الدستور لم يصل الى 36 بل خسفوه الى 34 ليناسب مقاس المحروس بشار بالضبط.
RE: هل تم التنازل عن اللواء السليب - المروءة والشهامة - 10-08-2009
يتنازلون عن الاسكندرون المجاور
ويدعون الى وحدة من جبال طوروس الى المحيط الهندي بما في ذلك جزيرة سقطرة خوفا عليها من ضم الصومال لها
RE: هل تم التنازل عن اللواء السليب - vodka - 10-10-2009
الزملاء طنطاوي هالة المروئة والشهامة
شكرا لمروركم ولتوضيح الوضع
فعلا بعض الزملاء للاسف لايجيدون الا الشتم
لرؤساء الاخرين في موضوع فيه وجهات نظر
ولاينبسون ببنت شفه في موضوع مصيري يخصهم
RE: هل تم التنازل عن اللواء السليب - Emile - 10-10-2009
زملاء, مع احترامي لرأيكم, انا لا لأشطاركم اياه...
فالمطالبة بشيء أمر و الحصول عليه أمر أخر...أي أنسان أو سياسي بالغ عاقل يؤمن بعودة لواء اسكندورن؟ وكيف على سوريا الحصول عليه؟
حتى و لو وافقت تركيا أن تفتح هذا الملف و قامت بأستفتاء شعبي في اسكندرون لرفض الاغلب العودة...فلماذا الخوض في معركة خاسرة؟ يعني هل ينقصنا خصامات, أعداء و حروب؟
الحكومة السورية قامت برأي بضربة معلم, فكسبت تركيا لجانبها و فتحت الحدود على الجانبين و عقدت اتفاقيات اقتصادية وثقاقية جمة..واضعة تحت نصب عينيها مشكلة شحوح المياه في سوريا...
أليس هذا افضل من العي و المشاوير الى الامم المتحدة....
قليل من الواقعية لا يضر
RE: هل تم التنازل عن اللواء السليب - نسمه عطرة - 10-10-2009
الحكومة السورية قامت برأي بضربة معلم, فكسبت تركيا لجانبها و فتحت الحدود على الجانبين و عقدت اتفاقيات اقتصادية وثقاقية جمة..واضعة تحت نصب عينيها مشكلة شحوح المياه في سوريا...
>>>>>>>>>>>>>>>
شكرا يا زميل ايميل على هذا التوضيح
الشخصية السورية هي الأشطر في التجارة ولها باع وتاريخ لا يضاهيها أحد به
فلا أتصور أنها تتنازل عن أرضها بسهولة ويسر وبدون مقابل
الأرض طبعا لا يمكن أن يتنازل عنها لأي كان ولكن ماذا أفعل بالأرض اذا لم يوجد ماء يرويها ؟؟؟
توضيح
بمباركة مبارك " العراب " تم تمرير وصول بشار الأسد الى ملأ فراغ والده
على أساس من يقدم السبت يلاقي الأحد قدامه
فلو تم القضاء على حسني بيد غير يد الله والقدر
لهب الشعب المصري " العاطفي جدا " بالمطالبة بأن خير خلف لخير سلف
وأصبح الجناح الثاني للنسر العربي بالشطر الجنوبي
يحكمها الآن جمال ............................... ابن قائد الضربة الجوبة ............................
RE: هل تم التنازل عن اللواء السليب - Emile - 10-10-2009
(10-10-2009, 09:15 PM)نسمه عطرة كتب: الحكومة السورية قامت برأي بضربة معلم, فكسبت تركيا لجانبها و فتحت الحدود على الجانبين و عقدت اتفاقيات اقتصادية وثقاقية جمة..واضعة تحت نصب عينيها مشكلة شحوح المياه في سوريا...شلونك نسومة؟ و عاش مين شافك
>>>>>>>>>>>>>>>
شكرا يا زميل ايميل على هذا التوضيح
الشخصية السورية هي الأشطر في التجارة ولها باع وتاريخ لا يضاهيها أحد به
فلا أتصور أنها تتنازل عن أرضها بسهولة ويسر وبدون مقابل
الأرض طبعا لا يمكن أن يتنازل عنها لأي كان ولكن ماذا أفعل بالأرض اذا لم يوجد ماء يرويها ؟؟؟
توضيح
بمباركة مبارك " العراب " تم تمرير وصول بشار الأسد الى ملأ فراغ والده
على أساس من يقدم السبت يلاقي الأحد قدامه
فلو تم القضاء على حسني بيد غير يد الله والقدر
لهب الشعب المصري " العاطفي جدا " بالمطالبة بأن خير خلف لخير سلف
وأصبح الجناح الثاني للنسر العربي بالشطر الجنوبي
يحكمها الآن جمال ............................... ابن قائد الضربة الجوبة ............................
سأتطرق لنقطة كتبتيها أعلاه...
أنا أسأل نفسي, كيف سوف تقنع سوريا الامم المتحدة و مراسم الغرب, ان حددودها عام قبل 39 كان يضم أسكندرون, اذ انهم اليوم يفشلون ترسيم خريطة سوريا قبل عام ال 67..
RE: هل تم التنازل عن اللواء السليب - نسمه عطرة - 10-10-2009
شلونك نسومة؟ و عاش مين شافك 10
سأتطرق لنقطة كتبتيها أعلاه...
أنا أسأل نفسي, كيف سوف تقنع سوريا الامم المتحدة و مراسم الغرب, ان حددودها عام قبل 39 كان يضم أسكندرون, اذ انهم اليوم يفشلون ترسيم خريطة سوريا قبل عام ال 67..
.....................
أهلين يا اميلو ..................
بس انت شايفني ازاي ؟؟؟
اذا أنا مش شايفه نفسي .....
أما بخصوص سؤالك ....على ترسيم خريطة سوريا قبل عام 67
على قولتك .............................
RE: هل تم التنازل عن اللواء السليب - طنطاوي - 10-10-2009
ايميل كتب:قليل من الواقعية لا يضر
6. الواقعية حلال للاسد حرام علي الجميع.