+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: هل كان محمد ملحد ام ماذا ؟ (/showthread.php?tid=34948)
الصفحات:
1
2
هل كان محمد ملحد ام ماذا ؟ - معروف الرصافي - 10-15-2009
من المعروف لدى الجميع ان كلمة ملحد تعني الانكار بوجود الله او ايل او الالهة او اللات و العزة اوغيرها من الارباب التي نعرفها والتي لانعرفها فالانسان الملحد هو الناكر لهذا الالهة التي كان من المفروض ان لا ينكرها لانة حسب الدين الاسلامي يعتبر مرتد عنها لانها دين الاباء والاجداد على حد قولهم ,السؤال الذي اود طرحة هنا لجميع الاحباء في الانسانية .
هل كان محمد ملحدا بدين الاباء والاجداد ونكر الالهة التي كان يعبدها جميع مثقفي وعامة الشعب بما يسميهم بالعصر الجاهلي ؟وهل كان يجب على ائمة ذلك العصر اصدار فتوة باهدار دمة باعتبارة مرتدا وملحدا ؟
ارجو من الاخوة المستسلمين عدم الخوض في موضوع انة كان موحد او حنفي لان هذة الادعاءات باطلة وهو تزوج خديجة على النصرانية .[/size]
RE: هل كان محمد ملحد ام ماذا ؟ - SH4EVER - 10-15-2009
أين أدلتك ..... أم هي مجرد خواطر كعادتكم أيها الملحدون الجدد ؟؟؟
RE: هل كان محمد ملحد ام ماذا ؟ - أندروبوف - 10-16-2009
محمد إلى ماقبل نزول الوحي إليه لم يكن على دين الأباء و الأجداد و كان يتردد على الغار للتفكير و التأمل بشيء أفضل من أوثانهم و جاهليتهم كما تخبرنا كتب السيرة. الغريب أن التفكير بحرية كان فضيلة لكنه انقلب بعد الإسلام إلى رذيلة و حل مكانه الاتباع و التقليد لما وجدنا عليه آباؤنا ,و حددت الحرية بما لا يخالف الكتاب ولا السنة (بفهم سلف الأمة) و اعتبر الخروج عنها كفراً بستوجب الحد و التعزير بعد الإستتابة ,و كلنا يعرف حد الردة و رأي الفقه الإسلامي في المرتد .
(يعني حلال على أصحاب الكهف و على ابراهيم اللي بيطلب من ربو البراهين ليطمئن قلبه ..و حرام على اللي انولد بأسرة مسلمة و قرر والداه أن يكون مسلماً ,بالنهاية الأمر لم يكن خياره ..)
الأمر يشبه لحد ما مناداة أحد الأحزاب بالحرية لحين وصوله إلى السلطة و ما إن وصل هذا الحزب حتى أغلق باب الحرية و ألغى الحياة السياسية و أعتبر نفسه خاتماً لتطلعات الشعب و منتهى أحلام الأمة و عين نفسه حزباً قائداً و نصب زعيمه أسطورة مجيدة و رمزاً أعلى للبلاد .
RE: هل كان محمد ملحد ام ماذا ؟ - معروف الرصافي - 10-16-2009
يا شيخ sh4ever
نعم اول الادلة ان محمد لم يستطع الزواج وهو على ذمة خديجة بنت خويلد رغم المرحلة الحرجة التي كان يمر بها دينة وهو في اشد الحاجة لمصاهرة ودعم القبائل كما تدعون إإإإإ ومرض الزوجة الغنية وعدم قدرتها على المتطلبات الزوجية .
هل لديك دليل على انة تزوج عليها في حياتها؟ ارجو ذلك منك حتى اقنعك بالباقي من كلامي .
RE: هل كان محمد ملحد ام ماذا ؟ - عبد الحميد - 10-16-2009
لكل شخص اله يعبدة فيرتد من اللات ويعبد العزى
او بعبد تمثاله الخاص ......
RE: هل كان محمد ملحد ام ماذا ؟ - فلسطيني كنعاني - 10-16-2009
تحياتي للجميع .. و أهلا بالاعضاء الجدد في المنتدى و أرحب بالزميل معروف الرصافي ....
برايي أنه لدراسة محمد و حتى موسى و عيسى و ما بينهم ممن يعرفون عند المدمنين ب"الانبياء" ، يجب أن نفهم اساس الخرافة و عرابها الحقيقي إبراهيم ....
بخصوص محمد ، حسب قراءتي لبعض مما ورد في كتاب السيد القمني " تأسيس الحزب الهاشمي "
فإن قصة محمد ساهمت فيها عدة عوامل ... منها
1- الارث الابراهيمي و الاسماعيلي و بنائهم للمكعب المقدس الذي نراه في مكة.
2- التواجد اليهودي في الحجاز ، من الواضح أن الارث اليهودي ( الابراهيمي و الاسحاقي ) يحظى بتركيز كبير جدا في النصوص القرانية.
3- أطماع عبد المطلب "جد محمد " بتوحيد الجزيرة العربية تحت سيادة قبيلة قريش و بني هاشم تحديدا ، و التأثر بأمجاد المملكة الداوودية المزعومة في التوراة. و نلاحظ أنه حتى بعد رحيل محمد اتفق من بعده أن تحصر خلافته في قبيلة قريش و هذه النقطة تغيب عن بال البعض ...
برايي أن نقطة توحيد الجزيرة العربية و قبائلها كانت هدفا استراتيجيا أساسيا عند مطوري الافيون الابراهيمي الإسلامي ، و هذا امر نستطيع ان نستنتجه بوضوح من كم الغزوات التي نشرت الإسلام في فترة حياة محمد بالاضافة لحروب الردة في عهد أبو بكر و لاحقا الغزو العربي الهائل و الذي امتدت حدوده من الصين شرقا إلى المحيط الاطلسي و شبه جزيرة ايبيريا غربا. من المؤشرات الصراع الذي نشأ على السلطة بين أبناء قبيلة قريش نفسها ... سواء ما جرى في سقيفة بني ساعدة أو ما تبعه لاحقا عند تأسيس الدولة الامويين و ايضا بعدها احرب العباسية و إسقاط الامويين.
الموضوع لم يكن ايديولوجيا فقط كما قد يزعم أو يتخيل البعض بل سياسيا و عسكريا ، و تحطيم الاصنام في مكة كان هدفه تحطيم رموز قبلية أكثر مما كان تحطيما لالهة ...
شهادتي الإسلام تختصر هذه الرموز في رمز واحد "الله " و يمثل "محمد " هذا الرمز ...
RE: هل كان محمد ملحد ام ماذا ؟ - SH4EVER - 10-16-2009
(10-16-2009, 08:20 PM)معروف الرصافي كتب: يا شيخ sh4ever
نعم اول الادلة ان محمد لم يستطع الزواج وهو على ذمة خديجة بنت خويلد رغم المرحلة الحرجة التي كان يمر بها دينة وهو في اشد الحاجة لمصاهرة ودعم القبائل كما تدعون إإإإإ ومرض الزوجة الغنية وعدم قدرتها على المتطلبات الزوجية .
هل لديك دليل على انة تزوج عليها في حياتها؟ ارجو ذلك منك حتى اقنعك بالباقي من كلامي .
و من قال لك أن الرسول (ص) تزوج في عهد خديجة حتى تطالبني بإثباته ....
غريب أمركم فعلا ... مواضيعكم في الفترة الأخيرة أصبحت مجرد آراء و استنتاجات و حتى إقتباساتكم هي استنتاجات و ليست حقائق .
RE: هل كان محمد ملحد ام ماذا ؟ - مالك - 10-16-2009
ههههههههههههههههههههههههههههههه
نعم يا اخي ورد في اكثر كتب الاثر الحاد هذا الرجل
RE: هل كان محمد ملحد ام ماذا ؟ - انسانة - 10-17-2009
ليس دليلا
واتفق المسلمون الشيعة أن الرسول قبل الوحي كان موحدا يعبد الله وحده ولايشرك به شيئا ومستقيما صادقا حتى ان الكفار والكل كانو يسمونه الصادق الأمين وبقي حتى سن25 سنة ثم تزوج السيدة خديجة ولو كان كلامك صحيحا انه لم يتزوج غير خديجة اثناء حياتها لهذا السبب لكان تزوج بعد نزول الوحي , فأول من آمنت به خديجة من النساء والرجال حين كان عمره وقتها 40 سنة وبقي معها مدة بعد اسلامها حتى بلغ 50 سنة و توفت خديجة عام10 بعد البعثة ولكن بعد مدة اخذت الظروف تتغير وبدأ الاسلام ينتشر اكثر فارتأى الرسول ان يقوم بذلك لنشر الدعوة وتوحد المجتمع, بعد موت السيدة خديجة وعمه ابو طالب في نفس الفترة تقريبا الذي كان يساعده ويحميه ويمنع عنه الاذى,فانتهز بعض كفار قريش وغيرهم ماحدث وزادو الأذية وقامو يؤذون الرسول أذى شديدا لدرجة التعذيب الجسدي بقذفه التراب والأوساخ والاشواك وغيرها من الامور وكان لا يرد حتى سمى هذا العام بعام الحزن,قال ص: ما نالتْ منّي قريشٌ شيئاً أكرهه حتّى مات أبو طالب.( قد نعلم إنه ليحزنك الذى يقولون ’ فإنهم لا يكذبونك ’ ولكن الظالمين بآيات الله يجحدون ’ ولقد كذبت رسل من قبلك فصبروا على ما كذبوا وأوذوا حتى أتاهم نصرنا ولا مبدل لكلمات الله ’ ولقد جاءك من نبأ المرسلين ’ وإن كان كبر عليك إعراضهم فإن إستطعت أن تبتغى نفقاً فى الأرض أو سلماً فى السماء فتأتيهم بآية ’ ولو شاء الله لجمعهم على الهدى فلا تكونن من الجاهلين )
,وبعد ان حدثت ظروف وبدأ الاسلام يتوسع وارادة الرسول ان ينشرالدعوة ويوحد المجتمع تزوج الرسول البعض لهذه الاسباب لنشر الدعوة ولجمع القبائل والعشيرة وكسب الناس والعضد ومساعدة وحماية من يدخلن الإسلام مثل أم حبيبة وغيرها,وهو لم يدخل بكل زوجاته,وكان الزواج برضائهن وحتى انه بعد مدة خيرهن بين الطلاق والانطلاق والمتعة في الدنيا او البقاء معه فاخترن البقاء.
...........................................
ويافلسطيني ويامن تقول ....في الحقيقة ان بعض كفار قريش هم كان لهم الملك وهم من اكثر من آذو الرسول ,وجد الرسول توفي قبل نزول الوحي بكثير ,والرسول مابلغ الرسالة الا بعد نزول الوحي وعمره 40 سنة وكان هدفه نشر الدين وتوحيد المجتمع,ولو كان طمعا فلم لم يبدأ قبلا؟واما الحديث الذي لعبته فكان يقول الرسول فيه بشارة بأنه يأتي بعده 12 إماما وحصرهم ب12 اماما وليس سواهم يقصد إماما في الدين "بمثل منزلة الأنبياء" وليس في الحكم من قريش وتحديدا من بنو هاشم (يقصد الإمام علي و11 إماما من ابنائه-"المعصومون الاثنى عشر ") ليرجع إليهم المسلمون في امور الدين كحال تبشير الأنبياء بأنبياء آخرين,وبعض الكتب تتحدث عن أمر الأئمة وماقاله الرسول عنهم ,ولكن بعض المسلمين السنة فسرو الحديث على ان الرسول ص كان يتحدث عن الغيب فقال لهم ان 12 شخصا قيما يأتون من بعده وهم من قريش ولم يقل انه يجب ان يحكمو بل اخبر فقط بمجيء 12 قيما من بعده,أما التوصية بالخلافة اي تسلم الحكم لشخص محدد بعد وفاة الرسول, فحسب المسلمين الشيعة ,لهم عدة مواقف حول هذه النقطة ,الموقف الاول قالو فيه ان الوصية تقول ان تذهب للامام علي ع وصي النبي ص عند الشيعة حتى ينظم امورهم والموقف الآخر قال ان الصحابي الذي اخذها بعد وفاة الرسول اجتهد واخطأ فهي كانت للامام علي وفئة قالو لم يكن هناك وصية,وعند المسلمين السنة قالو انه لم يكن هناك وصية ابدا ,اما مبدأ الإسلام في اختيار الحكام يكون بالشورى فيمكن لاي شخص عادل ان يحكم المسلمين حتى غيره احد الأمويين وهو معاوية بن ابي سفيان ليصبح بالوراثة
RE: هل كان محمد ملحد ام ماذا ؟ - غالي - 10-17-2009
يعني الأخ معروف الرصافي قدم دليلاً ساطعاً لا يقبل الشك على أن السيدة خديجة كانت على النصرانية وذلك لأن الرسول (ص) لم يستطع أن يتزوج إلا بعد وفاتها!!! في حين أنه وفي نفس الوقت كان يتهم الرسول صلى الله عليه وسلم بالخروج عن دين أباءه معتبراً إياه ملحداً في حين أن الإلحاد تعني عدم الإيمان بوجود إله... ولا أدري لماذا لم تعتبر قريش أن السيدة خديجة صابئة عن دين أبائها واجدادها كونها على النصرانية!!!!
لا أعرف من أين تأتون بهذه التخبيصات التي لا يمكن إعتبارها إلا صفعة عار على جبين العقل والمنطق
تحياتي
سلام