+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ما هى الكنيسة؟ (/showthread.php?tid=35336)
الصفحات:
1
2
ما هى الكنيسة؟ - احذروا الفتنة - 11-18-2009
الزملاء الاعزاء
اثناء حوارى مع احد الزملاء بالنادى ، وجدت اننى اريد ان افهم اكثر عن المؤسسة الكنسية حيث اننى لا اعرف شئ عنه ولا اعرف ما هى الدرجات فى الكنيسة فلا اعرف الفرق بين الشماس والقسيس والراهب والارشيدوق ولا الكنيسة ولا الدير ولا الابراشية ولا المجمع المقدس .... إلخ
كذلك لا اعرف شئ عن بعض المصطلحات وجازى الله الزميل المروءة والشهامة خيرا ان عرفنى معنى التطويب ، فأرجو مزيد من الايضاح حول الشركة او التعميد او الاعتراف .... الخ
بوضوح اريد ان اعرف درجة احتياج المسيحى لوجود رجل دين فى حياته وهذا الرجل ضمن هيئة ومؤسسة اسمها الكنيسة؟
RE: ما هى الكنيسة؟ - احذروا الفتنة - 11-19-2009
الزملاء الاعزاء
لقد بدأت اقرأ فى المسيحية من خلال احد مواقع الكنيسة حتى اعرف اجابة ما سألت عنه واسمحوا لى ايها الاصدقاء ان اعرض بعض افكارى من خلال ما اقرأه وارجو ان يسامحنى الاخوة المسيحيون فى الرؤية التى اراها فأنا لا زلت لا اعرف عن المسيحية واصبحت كمن يحاول ان يعرف ما هو الانسان ... قد اقول انه من يمشى على ساقان وبقامة مرتفعة .. ولكنى اجد ان الانسان ممكن يستخدم ساقاه فى الجرى والرياضة واداء ما يريد وفى الشجار وفى القتل .. إذا ليس تعريف الانسان انه هو من يمشى على ساقان .. ولكن هناك تعريف اخر لا زلت ابحث عنه...
وطبعا فى خلال بحثى عن المعرفة لن انكر اننى تصبغنى عقلا وسلوكاً خلفيتى الدينية فأنا مسلم الدين مصرى الجنسية سنى المذهب ... لذلك طرحى ورؤيتى للامور سيتحكم فيها ما أنا عليه ... فأرجو المعذرة مقدما إن كنت سأرى بعض الامور بخلاف ما يراها عليه المسيحى.
بداية وجدت اننى لا اعرف شئ عن المسيحية ولا شئ اكثر من الله وابن الله وامور بسيطة جدا جدا لا تذكر ولا أؤمن بها .. ببساطة وجدت ان ما اعرفه هو نقطة فى بحر.
ولا اخفى عليكم ان معرفتى او مفهومى للدين هو كيف اعرف الله .. وهنا وجدت ان هناك هيئة ومؤسسة تعرفنى بالله ... تقوم بدور الوسطاء فى تعريفى بالله.
لقد شعرت لأول وهلة اننى امام مؤسسة ... ولقد وجدت نفسى اربط بينها وبين فكرة ظهور جهاز الشرطة .. كانت البداية احتياج الحاكم والناس الى تأمين الناس وممتلكاتهم وارواحهم ... وتطور الامر الى ان اصبح هذا الجهاز اداة قمعية للناس ... كيف هذا؟ .. كيف اصبح جهاز الشرطة ميزة للمنتسبين به تمنحهم امتيازات اكثر من العامة ... بعد ان قال الرسول ان العين التى باتت تحرس فى سبيل الله لن تمسها النار... اصبح كثير من الناس يعتقدون ان المنتسبين لهذا الجهاز لن يروا الجنة ... لقد اصبح هناك فكر شرطى ليظل الميزة والعائد موجود لمن هم فيه واصبح هناك اسلوب وطريقة لتحقيق المراد وهو هيبة هذا الجهاز وليس امن الناس... واصبح هناك المبررات لكل شئ .. وكما يقال استطيع ان ابرر لك العدل باسباب منطقية مثلما استطيع ان ابرر لك الظلم ايضا بأسباب منطقية.
RE: ما هى الكنيسة؟ - ايمن بهجت - 11-20-2009
يا زميل الا تعرف ان ما تفعله مخالف من قرائتك للمسيحيه والانجيل ؟!
تعال اقرأ كيف يحذر علمائكم من قراءه الانجيل كي لا يؤثر فيكم :
سؤال رقم 8885:
أخذ الإنجيل من الكافر ليقبل بأخذ القرأن
السؤال:
السؤال : رجل مسلم يقول أعطيت ترجمة معاني القرآن لرجل كافر فقال لي لا آخذه حتى تأخذ مني نسخة من الإنجيل بالعربية ولا أقرأه حتى تقرأه فهل يفعل أم لا ؟.الجواب:
الجواب :
عرضنا هذا السؤال على فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين فأجاب حفظه الله :
لا يفعل ؛ لأن الإنجيل قد يؤثر على المسلم وهذا لن يؤثر على هذا الخبيث ، بدليل أنه مصمم على أن المسلم يأخذ الإنجيل ، فلا يوافق إن اهتدى فلنفسه وإن ضل فعليها .
سؤال :
هل يوافق في الظاهر ولا يقرؤه في الباطن .
جواب :
لا يوافق ولا شيء لأن ذلك سوف يفتخر . والله أعلم .
الشيخ محمد بن صالح العثيمين
(www.islam-qa.com)
دين المسلم هش ركيك .. وقراءة واحدة في الانجيل قد تخرجه من مصيدة ابليس !!
اقرأ ايضا :
قراءة كتب أهل الكتاب...نظرة شرعية
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=25615&Option=FatwaId
يحرم على العامي مطالعة الكتب السماوية السابقة
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Option=FatwaId&Id=14742
من الذي يفتي بحرمة مطالعة قنوات المسيحيين التبشيرية اليس علماؤكم ؟؟!!!
من الذي يفتي بحرمة دخول الانجيل الى السعودية اليس علماؤكم ..؟؟!!!
الى درجة ان البعض قد قال: لاتحاولوا مناظراتهم او مناقشتهم !!!
من الذي يمنع ويحجب المواقع المسيحية من الانترنيت في بلادهم..
اليس حكومتكم وعلماؤكم ؟؟!!!
لماذا كل هذه الفتاوى ؟
اليس الخوف والخشية من الاصطدام بالحقيقة المره !!!
اليك ايضا :
عنوان الفتوى : حكم قراءة كتب أهل الكتاب
السؤال
هل يجوز قراءة كتب أهل أهل الكتاب كالإنجيل مثلا؟
الفتوى
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فقد روى أحمد والطبراني، والحاكم: أن عمر بن الخطاب جاء إلى الرسول صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله إني مررت بأخ لي من بني قريظة، فكتب لي جوامع من التوراة ألا أعرضها عليك؟ قال: فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم. فقال عمر: رضينا بالله رباً، وبالإسلام ديناً، وبمحمد صلى الله عليه وسلم رسولاً. قال: فسري عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال: والذي نفس محمد بيده. لو أصبح فيكم موسى ثم اتبعتموه وتركتموني لضللتم، أنتم حظي من الأمم، وأنا حظكم من النبيين".
وأخرج أبو يعلى قوله صلى الله عليه وسلم: " لا تسألوا أهل الكتاب عن شيء، فإنهم لن يهدوكم وقد ضلوا. إنكم إما أن تصدقوا بباطل، وإما أن تكذبوا بحق"
فعمر رضي الله عنه ما جاء بصحف التوراة إلا ليقرأها ويطلع على ما فيها، فنهاه صلى الله عليه وسلم عن ذلك.
فلا يجوز للمسلم أن يقرأ أي كتاب من الكتب السابقة ولا يطلع عليها، إلا من قرأها لبيان ما ورد فيها من تحريفات وتضارب بينها، وكان من الراسخين في العلم.
وأما عامة المسلمين، ومن ليس لهم شأن في الرد على تحريفات وشبهات أهل الكتاب فلا يجوز له قراءة التوراة والإنجيل وغيرها من الكتب السابقة.والله أعلم.
المفتـــي: مركز الفتوى بإشراف د.عبدالله الفقيه
الا يظهر لنا بأن محمد قد خاف على عمر بن الخطاب من ان يصيده الانجيل كما صاد غيره من أعتى اعداء كلمة الله ؟!
بينما عمر بن الخطاب قد قيل عنه بأن الله قد وضع الحق بين قلبه ولسانه !
لا بل ان عمر كان يوافقه رب محمد وينزل الايات حرفياً كما كان عمر ينطقها !!!!!
ومع ذلك فقد ارتعد محمد من ان يفكر ولو للحظة واحدة من أن يخسر شخصاً مثل عمر الذي اعز الاسلام به ..!!
فيا ترى أي قوة هي هذه التي يتمتع بها هذا الانجيل المبارك ؟!
RE: ما هى الكنيسة؟ - احذروا الفتنة - 11-20-2009
لك منى ألف وردة يا أبو الأيامن يا عسل :new97: ×1000 = 1000 :new97: وردة
RE: ما هى الكنيسة؟ - vodka - 11-20-2009
(11-20-2009, 02:33 AM)احذروا الفتنة كتب: لك منى ألف وردة يا أبو الأيامن يا عسل :new97: ×1000 = 1000 :new97: وردة
:24:
صايرين حبايب
الله يديمها بيناتكم
:73:
RE: ما هى الكنيسة؟ - احذروا الفتنة - 11-20-2009
فودكا
:haa: انا النهاردة مزاجى عنب وبلاش تفوقنى :music:
RE: ما هى الكنيسة؟ - الجوزاء التوأم - 11-20-2009
(11-20-2009, 02:50 AM)احذروا الفتنة كتب: فودكا
:haa: انا النهاردة مزاجى عنب وبلاش تفوقنى :music:
اليوم الجمعة صلي و إستغفر ربك :13: (( ترقص وتسمع music !! ))
RE: ما هى الكنيسة؟ - احذروا الفتنة - 11-20-2009
حاضر :132521:
RE: ما هى الكنيسة؟ - إســـلام - 11-30-2009
اقتباس:تعال اقرأ كيف يحذر علمائكم من قراءه الانجيل كي لا يؤثر فيكم ::87:
سؤال رقم 8885:
وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آَمَنَّا بِالَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَأُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (46)العنكبوت
RE: ما هى الكنيسة؟ - احذروا الفتنة - 12-30-2009
الزملاء الاعزاء
لازلت احتاج ان اعرف الكثير عن المسيحية ولكن حتى الآن كل ما عندى من معلومات اقل من القليل وما اكتبه الآن هو رأى قابل للتغيير إلى الأفضل أو الاسوء وفقا لما اعرفه.
لم اكن اعرف ان الكنيسة ينظر إليها على انها كنيسة الرب التى فداها بدمه وبذل دمه من اجلها، فقد كنت اعتقد انها مثل المساجد مكان لأداء الصلاة ولا يكتسب صفة القدسية مثل الكنائس (هناك مسجدين فقط هما المسجد النبوى والمسجد الاقصى اما باقى المساجد فهى تكتسب صفة الاحترام).
ولكن واقع الأمر فى المسيحية مختلف فالكنائس ورجال الكنيسة تم ذكرهم فى الكتاب المقدس فى عدة مواقع وعلى سبيل المثال
"وإن لم يسمع منهم فقل للكنيسة وإن لم يسمع من الكنيسة فليكن عندك كالوثني والعشار" (أنجيل متى 18:17).
وكذلك طقوس الدخول فى المسيحية مثل القيام بالمعمودية وبالعشاء الرباني تتم من خلال رجال الكنيسة .
وهنا نلاحظ وجود أمراً يشبه كهنة المعبد فى العقائد الوثنية القديمة.
هل هذا فعلا ما يريده الرب ان يجعل من بشر آخرين هم بوابة دخول شخص فى الايمان به وهم اساس استمراره فى الايمان.
ساورنى شك كبير فى ان هناك شىء خطأ فى العلاقة مع الرب، لست اعنى نقدا للكتاب المقدس او ان هناك من اضاف هذه العبارات ولكن مفهوم الايمان غير مكتمل فى نظرى لأن الجميع يعرف انه لا يوجد وسيط بين الرب والانسان سوى الانبياء ، وأتسائل كيف يقيم الرب افرادا يسبغ عليهم هذه القدسية والمسيحيون يعرفون ان من رجال الكنيسة من أساء استخدام سلطاته الروحية فى قلوب المسيحيين وتم شلحه بناء على تجاوزه.
ووجدت ان الكنيسة لها تقسيمات ادارية فى المحافظات والاقاليم.. مما يجعلها اكثر عرضة لأن تكون جهاز ادارى مؤسسى أكثر من كونها مكان عبادة.
قد يقول كائن ما من المدافعين عن هذا بأن وزارة الاوقاف او الازهر له ايضا تقسيم ادارى، فأقول لهم ان احتياج الدولة لهذا ورؤيتها لهذا لا يمنع صفة النقد عن القائمين على هذه الجهات ولا يسبغ عليهم صفة القدسية ولكن عندما يتحدث الكتاب المقدس عنهم يكون الامر مختلفا تماما.
فهل فعلا هذا المنهج منهج ربانى ام منهج بشرى .. اصدقكم القول اننى اشعر بالروح الوثنية تسيطر على الديانة المسيحية
ولنا تكملة بعد ذلك ........