+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: حسب القرأن المسيح لم يولد بالشتاء حتى (/showthread.php?tid=35667)
حسب القرأن المسيح لم يولد بالشتاء حتى - Free Man - 12-15-2009
RE: حسب القرأن المسيح لم يولد بالشتاء حتى - الفكر الحر - 12-15-2009
ملاحظة رائعة والقرضاوي من السنة وبدء بتقليد أهل القران ودقتهم الرائعة ! أو حسب مصلحته :24:
اليهود ينتظرون الماشيح بعلامات معينة
فهل بحثتم في أن يكون عيسى صاحب الانجيل مجرد نبي ورسول مثل يحيى وزكريا
فقال انا ايضا مسيا لانه مسح بـزيت الزيتون دلالة على تكريسه... وليس مسيا العصر المسياني !
ولإن الناس كانت تنتظر المسيح فالتصقت الكلمة به ... حتى في القران
ونشاهد في القران مثلا ان ذو القرنين هو صفة او ... وله إسم ما !
بمعنى كلمة مسيح تطلق بشكل عام وليس مسيا العصر المسياني فقط !
أصول الكلمة :
كلمة "ماشيح" (المسيا) بمعناها الأساسي باللغة العبرية تشير إلى من تم مسحه بـزيت الزيتون دلالة على تكريسه كاهنا أو ملكا. ويرد أول ذكر لمثل هذا الطقس في سفر الخروج (29:7) ضمن تعليمات موسى بشأن مراسم تكريس هارون وأبنائه للكهنوت:
"وتأخذ من زيت المسح وتصبّ على رأسه وتمسحه"، ويوصف هذا الطقس مرات عديدة في الكتاب المقدس خاصة لتثبيت تتويج ملك جديد حينما جرى خلاف حول شرعية ملكه. في الأسفار الأخيرة من الكتاب المقدس كثيرا ما يذكر التعبير "الملك المسيح" (بالعبرية: המלך המשיח) إشارة إلى ملكا شرعيا يجب الخضوع له، حتى لو كان ذاك الملك غريباً مثل الملك الفارسي قورش الثاني الذي أطلق عليه النبي أشعياء لقب المسيح (سفر أشعياء 45:1).
لايؤمون اليهود بيسوع أو عيسى على أنه المسيح وذلك لاختلاف منهجه عن اعتقادهم وتصورهم لشخصية المسيح.
ففي الديانة والإسخاتولوجيا اليهودية (الإسخاتولوجية هو علم الآخرة أو الأيام الأخيرة) المسيا أو المسيح هو ملك اليهود المستقبلي من نسل النبي داود والذي سوف يكون ممسوحا بالمسحة المقدسة لينصب حاكما على الشعب اليهودي جالبا معه بداية العصر المسياني.
يوجد خلاف حاد اليوم بين الطوائف اليهودية المختلفة حول طبيعة المسيا وما يسمى بالعصر المسياني، فالبعض يعتقد أن المسيا سوف يكون شخصا بعينه والبعض يعتقد أن تعبير المسيا سيكون تمثيلا للعصر المسياني بشكل عام.
http://ar.wikipedia.org/wiki/الماشيح
RE: حسب القرأن المسيح لم يولد بالشتاء حتى - Free Man - 12-15-2009
الدين للجهله و للذين لا يقرأون
كلما قرأت أكثر كلما وجدت تخبط بين أصحاب الدين نفسه و الأديان الأخر والكل يقول نفس الجملة :
نحن على الحق نحن شعب الله المختار
كلما قرأت أكثر كلما وجدت تخبط بين أصحاب الدين نفسه و الأديان الأخر والكل يقول نفس الجملة :
نحن على الحق نحن شعب الله المختار
RE: حسب القرأن المسيح لم يولد بالشتاء حتى - الفكر الحر - 12-15-2009
الرابط الصحيح :
http://all4syria.info/content/view/18278/137/
القرضاوي :
وقال: ما زلنا قبل أسبوعين من موعد عيد الميلاد الذي اختلف المسيحيون في موعده هل هو يوم 25 ديسمبر أم يوم 7 يناير، مشيراً إلى أن مولد المسيح عليه السلام لم يكن في الشتاء. واستدل على ذلك بقول الله عز وجل: "وهزي إليك بجذع النخلة تساقط عليك رطبا جنيا".
وتساءل: هل يوجد نخل في الشتاء يسقط رطبا؟
وقارن بين هرولة كثير من المسلمين للاحتفال بميلاد المسيح وتجاهلهم الاحتفال بمولد محمد (صلى الله عليه وسلم)، مشيراً إلى أن بعض بلاد المسلمين، ومنها قطر والسعودية، لا تحتفل بمولد محمد (صلى الله عليه وسلم) ويعتبرون الاحتفال بدعة.. فكيف يسارع أهلها للاحتفال بالكريسماس.
RE: حسب القرأن المسيح لم يولد بالشتاء حتى - ((الراعي)) - 12-15-2009
(12-15-2009, 12:50 AM)الفكر الحر كتب: ملاحظة رائعة والقرضاوي من السنة وبدء بتقليد أهل القران ودقتهم الرائعة ! أو حسب مصلحته :24:
أظنك فهمت القرضاوي بشكل معكوس
القرضاوي لا يريد أن يشكك في القرآن وإنما هو يشير إلى أن المشكلة هي في عيد الميلاد
فهناك بعض علماء الفلك يرون أن النجم الذي ظهر في بشارة المسيح، تاريخياً ظهر في يونيو جزيران وليس ديسمبر
http://www.telegraph.co.uk/topics/christmas/3687843/Jesus-was-born-in-June-astronomers-claim.html
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1093053/Cancel-Christmas--Jesus-born-June-17-say-scientists.html
RE: حسب القرأن المسيح لم يولد بالشتاء حتى - الفكر الحر - 12-15-2009
(12-15-2009, 03:09 AM)((الراعي)) كتب: أظنك فهمت القرضاوي بشكل معكوس :12:
القرضاوي لا يريد أن يشكك في القرآن :10:
أظنك فهمتني بشكل معكوس :2332:
أنا قلت ملاحظة رائعة من القرضاوي ولم أقل أنه شكك في القران :13:
بمعنى ملاحظة القرضاوي لهذه النقطة هو ملاحظة رائعة منه
RE: حسب القرأن المسيح لم يولد بالشتاء حتى - إســـلام - 12-15-2009
للمسيحي:
هل الأب عاجز أن يطعم ولده من نخلة لا تثمر؟
للملحد :
ما دمت تنكر أحداث القصة كلها فلا تمثل لك التفاصيل أية أهمية،
للمسلم :
هل المولود من العدم ينعدم عنه الطعام في غير أوانه ؟
:14:
RE: حسب القرأن المسيح لم يولد بالشتاء حتى - مواطن مصرى - 12-15-2009
ورد فى انجيل لوقا عن ميلاد المسيح (8وَكَانَ فِي تِلْكَ الْكُورَةِ رُعَاةٌ مُتَبَدِّينَ يَحْرُسُونَ حِرَاسَاتِ اللَّيْلِ عَلَى رَعِيَّتِهِمْ، 9وَإِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ وَقَفَ بِهِمْ، وَمَجْدُ الرَّبِّ أَضَاءَ حَوْلَهُمْ، فَخَافُوا خَوْفًا عَظِيمًا. 10فَقَالَ لَهُمُ الْمَلاَكُ:«لاَ تَخَافُوا! فَهَا أَنَا أُبَشِّرُكُمْ بِفَرَحٍ عَظِيمٍ يَكُونُ لِجَمِيعِ الشَّعْبِ: 11أَنَّهُ وُلِدَ لَكُمُ الْيَوْمَ فِي مَدِينَةِ دَاوُدَ مُخَلِّصٌ هُوَ الْمَسِيحُ الرَّبُّ. 12وَهذِهِ لَكُمُ الْعَلاَمَةُ: تَجِدُونَ طِفْلاً مُقَمَّطًا مُضْجَعًا فِي مِذْوَدٍ». 13وَظَهَرَ بَغْتَةً مَعَ الْمَلاَكِ جُمْهُورٌ مِنَ الْجُنْدِ السَّمَاوِيِّ مُسَبِّحِينَ اللهَ وَقَائِلِينَ: 14«الْمَجْدُ للهِ فِي الأَعَالِي، وَعَلَى الأَرْضِ السَّلاَمُ، وَبِالنَّاسِ الْمَسَرَّةُ»).
كما ورد فى انجيل متى (7حِينَئِذٍ دَعَا هِيرُودُسُ الْمَجُوسَ سِرًّا، وَتَحَقَّقَ مِنْهُمْ زَمَانَ النَّجْمِ الَّذِي ظَهَرَ. 8ثُمَّ أَرْسَلَهُمْ إِلَى بَيْتِ لَحْمٍ، وَقَالَ:«اذْهَبُوا وَافْحَصُوا بِالتَّدْقِيقِ عَنِ الصَّبِيِّ. وَمَتَى وَجَدْتُمُوهُ فَأَخْبِرُونِي، لِكَيْ آتِيَ أَنَا أَيْضًا وَأَسْجُدَ لَهُ». 9فَلَمَّا سَمِعُوا مِنَ الْمَلِكِ ذَهَبُوا. وَإِذَا النَّجْمُ الَّذِي رَأَوْهُ فِي الْمَشْرِقِ يَتَقَدَّمُهُمْ حَتَّى جَاءَ وَوَقَفَ فَوْقُ، حَيْثُ كَانَ الصَّبِيُّ. 10فَلَمَّا رَأَوْا النَّجْمَ فَرِحُوا فَرَحًا عَظِيمًا جِدًّا. 11وَأَتَوْا إِلَى الْبَيْتِ، وَرَأَوْا الصَّبِيَّ مَعَ مَرْيَمَ أُمِّهِ. فَخَرُّوا وَسَجَدُوا لَهُ. ثُمَّ فَتَحُوا كُنُوزَهُمْ وَقَدَّمُوا لَهُ هَدَايَا: ذَهَبًا وَلُبَانًا وَمُرًّا. 12ثُمَّ إِذْ أُوحِيَ إِلَيْهِمْ فِي حُلْمٍ أَنْ لاَ يَرْجِعُوا إِلَى هِيرُودُسَ، انْصَرَفُوا فِي طَرِيق أُخْرَى إِلَى كُورَتِهِمْ).
واعتقد ان رعى الاغنام ليلا وظهور نجم يرى فى السماء تتناسب اكثر مع فترة الصيف وليس الشتاء.
وقد قال علماء فلك إنهم تأكدوا بعد حسابات علمية دقيقة بأن عيد الميلاد يجب أن يكون في شهر حزيران/يونيو وليس في كانون الأول/ديسمبر من كل عام، خصوصًا أن الرسوم البيانية لظهور "نجمة عيد الميلاد" التي تحدثت عنها الأناجيل كإشارة دل ظهورها ثلاثة من حكماء المجوس إلى مولد المسيح، عليه السلام، لم تكن سوى نجم لامع ظهر في سماء بيت لحم يوم الـ17 من حزيران/يونيو من العام الذي ولد فيه المسيح، وليس يوم الـ25 من ديسمبر، وأن ذلك النجم اللامع لم يكن سوى التقاء واضح لكوكبي الزهرة والمشتري، اللذين كانا قريبين جدا من بعضهما في الشهر الذي ولد فيه المسيح قبل 20 قرنًا.
ويقول عالم الفلك الأسترالي، ديف رينيكي، إنه استعان ببرامج كومبيوترات معقدة لتحديد مواقع النجوم في الكون، وقام أيضا مع زملائه العلماء برسم خريطة لتلك النجوم كما ظهرت فوق فلسطين القديمة منذ أكثر من ألفي عام، بحثًا عن "النجم" الذي ظهر ليلة ولادة المسيح داخل اسطبل في بيت لحم، طبقًا لما ورد في إنجيل "متى"، وهو واحد من 4 أناجيل تعتمدها الكنيسة، بحسب تقرير نشرته مجلة "كريستيان توداي" المتخصصة في شؤون الإنجيليين.
RE: حسب القرأن المسيح لم يولد بالشتاء حتى - Free Man - 12-15-2009
اقتباس:للملحد :
ما دمت تنكر أحداث القصة كلها فلا تمثل لك التفاصيل أية أهمية،
لا بالعكس أريد تقوية إلحادي اكثر و أكثر يعني مثل ذكر الله بالنسبة للمؤمن
RE: حسب القرأن المسيح لم يولد بالشتاء حتى - الفكر الحر - 12-15-2009
إســـلام كتب:هل الأب عاجز أن يطعم ولده من نخلة لا تثمر؟
هل اله الإسلام عاجز أن ينصر محمد في كل كوكب الأرض ونشر الإسلام ! ؟
هل اله الاسلام عاجز أن يمنع الحروب بين الجماعات الإسلامية ! ؟
هل اله الاسلام عاجز أن يستنسخ محمد أو لا حاجة لكم به ! ؟