+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: لروح القدس بين العهدين، والشهادة الناقصة (/showthread.php?tid=35694)
لروح القدس بين العهدين، والشهادة الناقصة - إســـلام - 12-18-2009
أولاً ـ طلب ورجاء:
أرجوا من الزملاء الكرام أن يبتعدوا عن ألفاظ الاستفزاز واستخدام التهكم والإهانات مثل :
( الكذب المحمدي، اله فاشل وعاجز، عقلية الحجر، العربان، .. )
فكلنا نستطيع استخدام نفس الأسلوب ( ألفاظ بالغة التأثير بالاستعانة بمفردات الكتاب المقدس نقسه )
لكنه لا يليق، فليس بيننا أية عداوة شخصية بل يجمعنا حب الفكر والمعرفة ( على افتراض حسن النوايا )، ويجمعنا الاحترام ( على افتراض الأخوة في البشرية )، ويجمعنا حب الخالق ( على افتراض أننا ملتزمون بوصايا ومنهج سماوي ) .
حتى لا يكون أسلوبكم حجة عليكم، ودليلاً على الإفلاس والحقد الذي هو بعيد جداً عن روح المسيح وحياة المحبة والتسامح،
:87:
ثانيا ـ الاستفسارات:
الأول:ـ
ظهرت شهادة جديدة في أوساط المحاورين والخائضين في الإسلام من المسيحيين مبررين تعدد الأقانيم لربهم تقول:
لا إله إلا الله يسوع هو الله،
فأين الروح القدس؟
( لماذا التركيز على الأقنوم الثاني وإثباته دون الثالث في الشهادة؟ )
الثاني:ـ
هل يسوع هو الرب نفسه أو ابنه؟
ما دلالة البنوة ومدى مقاربتها للتصور الإنساني لمعنى الكلمة؟
على ماذا تستندون؟ وكيف تستقيم الفكرة مع المنطق؟
RE: لروح القدس بين العهدين، والشهادة الناقصة - ايمن بهجت - 12-18-2009
اقتباس:ظهرت شهادة جديدة في أوساط المحاورين والخائضين في الإسلام من المسيحيين مبررين تعدد الأقانيم لربهم تقول:
لا إله إلا الله يسوع هو الله،
هذه ليست شهادة جديد فاله اليهود هو نفسه اله المسيحين واسمه "يهوه" واسم يسوع هو الاسم الذي عرف به يهوه بتجسده !
اقتباس:فأين الروح القدس؟
( لماذا التركيز على الأقنوم الثاني وإثباته دون الثالث في الشهادة؟ )
الروح القدس ثابت في الثلاثة اقانيم لا ينفصل عنهم ..
فالاب لا ينفصل عن الابن لا ينفصل عن الروح القدس ..
فالاب يهوه
والابن يهوه
الروح القدس يهوه
لان الثلاثة هم واحد .
والروح القدس "يهوه" له اكثر من عمل ..
فهو قادر على الخلق كما قال دواد النبي :
مز 104: 30 ترسل روحك فتخلق.وتجدد وجه الارض
والروح القدس هو الذي يوحي للانبياء والرسل بكلام الخالق :
يو 14: 26 واما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الآب باسمي فهو يعلّمكم كل شيء ويذكركم بكل ما قلته لكم
تقدر تقرأ عن الروح القدس هنا :
http://www.thegrace.com/answers/spirit.htm
اقتباس:هل يسوع هو الرب نفسه أو ابنه؟
يسوع هو يهوه الخالق ..
فيهوه يطلق على الثلاثة اقانيم لانهم واحد لا ينفصلوا عن بعض ..
اقرأ هنا لتعرف مفهوم الابن :
http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/His-Holiness-Pope-Shenouda-III-Books-Online/13-Lahout-El-Masi7/Divinity-of-Christ-02-CH01-01-Logos.html
RE: لروح القدس بين العهدين، والشهادة الناقصة - إســـلام - 12-18-2009
اقتباس:هذه ليست شهادة جديد فاله اليهود هو نفسه اله المسيحين واسمه "يهوه" واسم يسوع هو الاسم الذي عرف به يهوه بتجسده !الشهادة أظهرت إسمين فقط وهي مشابهة للشهادة الإسلامية شكلاً،
ولا يقولها غير المسيحيين العرب،
اقتباس:الروح القدس ثابت في الثلاثة اقانيم لا ينفصل عنهم ..حسناً .. شكراً للإفادة،
فالاب لا ينفصل عن الابن لا ينفصل عن الروح القدس ..
لكن لماذا لا يذكر كالاثنين الباقيين
لا إله إلا الله الأقنوم الثاني هو الأقنوم الأول،
اقتباس:لان الثلاثة هم واحد .( الثلاثة ) هـــم ( واحــد )،
مع أن الثالث غير مذكور في الشهادة،
اقتباس:يسوع هو يهوه الخالقمن هو ابن الآخر؟؟؟
فيهوه يطلق على الثلاثة اقانيم لانهم واحد لا ينفصلوا عن بعض ....
وهل تتشابه أو تختلف العلاقة بين الأقانيم؟
بمعنى ( ما دام الثلاثة هو واحد لا يتجزأ ولا يختلف ) :
هل يصح أن يكون يسوع هو ابن الروح القدس؟
هل يصح أن يكون الروح القدس هو ابن الله ؟
وأراك تجاهلت الشطر الثاني من سؤالي السابق،
"وكيف تستقيم فكرتك عن البنوة مع المنطق كما يراه الناس؟"
مع مايؤيد البنوة بمنظورك من أقوال ربك،
اقتباس:اقرأ هنا لتعرف مفهوم الابن :لا أحب النقر على بيوت الجيران،
http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Boo...Logos.html
إن لم يتوفر لديك الجواب المختصر فاترك لغيرك المجال،
RE: لروح القدس بين العهدين، والشهادة الناقصة - ايمن بهجت - 12-18-2009
للاسف لا فائده مع الحوار مع امثالك !
واحد لا يعرف شي عن الاقانيم ولا يفقه حرفا بالكتاب المقدس ولا يريد ان يفهم وياتي ويتفلسف !
فعلا انكم تستحقون الشفقه !
RE: لروح القدس بين العهدين، والشهادة الناقصة - إســـلام - 12-18-2009
الأب والإبن والروح القدس إله واحد كما تقولون رغم الاختلاف الواضح في الأدوار والتصرفات،
فلو سلمنا بأقوالكم مثلاً ،
هل يصح أن يكون أي منهم هو أبو الآخر ؟