+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: الميزان - إدارة النادى - إحترام عقول الأعضاء (/showthread.php?tid=35848)
الميزان - إدارة النادى - إحترام عقول الأعضاء - الزعيم رقم صفر - 12-27-2009
استوقفتنى عبارة وردة فى الموضوع التالى
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=35826
و تحديدا المداخلة الاخيره على لسان الزميل الذى يستعمل معرف السكرتير التنفيذى قيقول
إن تقديم الزملاء الأعضاء أسئلة عن كل إجراء يتم اتخاذه بحق زملائهم المخالفين يشكل إغراقاً للنادي وهو مخالفة للبند 3و.
و أتوجه إلى صاحب تلك العباره بسؤال
هل تخترع عداله جديده مغايره للعداله التى اتفق عليه البشر ؟
هل تستعمل ميزانا ذا مواصفات خاصه بالعداله تبعك ؟
ما هى الجريمه و ما هو الخطأ و ما هو الجرم و الفاجعه عندما يسأل زميل عما حدث لزميله و ما هى اسباب معاقبته ؟
إن العداله فى فرنسا الدوله التى تستضيف الموقع و التى يعيش فيها صاحب الموقع تكون المحاكمات و الاحكام و المرافعات علنيه واضحه
و كافة النظم العادله منذ وعى البشريه هى نظم علنيه واضحه لا سريه و لا غموض فيها
واحد سأل لماذا تم ايقاف الزميل فلان ...فنجد شخصية اداريه تقول هذه مخالفه لبند كذ و كذا و كده غلط و خلافه
و بالرغم ان الوثقيه لا يوجد بها اى بند يمنع من الاستفسار عن اسباب ايقاف او معاقبة اى زميل حتى بند 3و يتعلق بالاغراق و بند 11 يتعلق بالتدخل فى الشكاوى
فى حين ان السؤال عن اسباب ايقاف اى زميل لا تعتبر اغراقا و لا تدخل فى الشكوى
لنجد ان الزميل المستعمل لمعرف الاسكرتير قرر اعتبارها اغراقا و تدخلا فى شكوى
طيب اين تلك الشكوى التى تدخل فيها اى زميل ...؟؟؟؟ لن تجد شكوى سوى ان الزيل السكرتير يرد ردودا مقولبه لا يملك غيرها تكريسا لمبدأ الميزان المتعدد العيارات
يا زميل السكرتير يا زميل الاداره
احترموا عقولنا كما احترمنا ناديكم و صدقنا شعاراتكم عن حرية الفكر و الراى
و ان اردتم عدم احترام عقولنا فاحترموا ما ترفعونه من شعارات
و ان رفضم الاثنين فارفعوا من مستوى طريقة الادارة و مستوى الرد و التعليقات على كلام الاعضاء و هو اضعف الايمان
RE: الميزان - إدارة النادى - إحترام عقول الأعضاء - هاله - 12-27-2009
الزميل الزعيم رقم صفر
أنا رايي أن أسباب ايقاف فلان أو طرد علان تعتبر مسائل خاصة به و بند من بنود ال privacy تبعته و بالتالي لا يحق لأي كان الخوض فيها.
ثانيا: هل من حق السكرتير أو الادارة أن ترد على اسئلة هذا و ذاك و تعلن شو عمل فلان على الملأ و تخلي اللي ما يشتري يتفرج عليه؟ what the hell is that
ثم هل يحق للسكرتير أن يمد الآخرين بمعلومات تتعلق بانسان آخر؟ بصفته مين؟ ولي أمره أم الوصي عليه؟
أنا شخصيا أرفض رفضا قاطعا أن يتدخل السكرتير أو الادارة في خصوصياتي مهما يكن الأمر .. أكثر ما أسمح به هو اعلامي عن أسباب ايقافي على الخاصة أو الايميل .. كأي أمر خاص بيني و بين
الادارة. بعد أن تنقشع الغمة و أعود ممكن ارد و ادردش حول الموضوع مع الزملاء الذين أريد أن ادردش معهم و أرد من لا أريد تدخلهم و لا معرفتهم بالأمر .. و ذلك على الخاص أو في المنتدى..
باختياري أنا... و هكذا تكون خصوصيتي محفوظة و حريتي أيضا محفوظة من طق طق الحكاية و حتى تشاوها.
RE: الميزان - إدارة النادى - إحترام عقول الأعضاء - الزعيم رقم صفر - 12-27-2009
(12-27-2009, 05:46 PM)هاله كتب: أنا رايي أن أسباب ايقاف فلان أو طرد علان تعتبر مسائل خاصة به و بند من بنود ال privacy تبعته و بالتالي لا يحق لأي كان الخوض فيها.
1- الخوض فى الاسباب ليس حقا لاى فرد الا من يوكله العضو او ينوب عنه و هذا حق من حقوق اى متهم او مدان فى جميع النظم التى تجعل العدل احد اركانها كما يحق للمدان او من ينوب عنه الطعن فى الحكم و استئنافه و نقضه و اعادة المحاكمه تطبيقا للعداله
2- إعلان الخطأ و الحكم و أسبابه هو حق لكل الموجودين فى اطار النظام الذى يطبق العدل و هو شئ معروف و مطبق فى جميع الانظمه العادله مبدأ إعلان الحكم و حيثياته
3- لإعلان الحكم و اسبابه فيه عدة فوائد منها العبره و الدرس للجيمع و منها اقناع الاعضاء بالعداله و تقبلهم للنظام عند علمهم المسبق بانه نظام عادل لا يظلم احد
4- موضوع الخصوصية هذا يكون بين الرجل و زوجته داخل البيت و ليس فى نظام مفتوح للحوار مثل حالتنا يرفع شعار حماية حرية الفكر و التعبير
(12-27-2009, 05:46 PM)هاله كتب: ثانيا: هل من حق السكرتير أو الادارة أن ترد على اسئلة هذا و ذاك و تعلن شو عمل فلان على الملأ و تخلي اللي ما يشتري يتفرج عليه؟ what the hell is that
نعم من واجب القاضى و الجهاز التفيذى اعلان الحكم و حيثياته و من حق باقى المتواجدين داخل النظام ان يعلموا الاحكام و اسبابها و ان يعاينوا تطبيق العداله
و ما اقوله ليس بدعه يا زميله
(12-27-2009, 05:46 PM)هاله كتب: أنا شخصيا أرفض رفضا قاطعا أن يتدخل السكرتير أو الادارة في خصوصياتي مهما يكن الأمر .. أكثر ما أسمح به هو اعلامي عن أسباب ايقافي على الخاصة أو الايميل .. كأي أمر خاص بيني و بين
هذه الطريقه هى اول درجات تكريس الظلم و الكيل بمكيالين
(12-27-2009, 05:46 PM)هاله كتب: الادارة. بعد أن تنقشع الغمة و أعود ممكن ارد و ادردش حول الموضوع مع الزملاء الذين أريد أن ادردش معهم و أرد من لا أريد تدخلهم و لا معرفتهم بالأمر .. و ذلك على الخاص أو في المنتدى..
باختياري أنا... و هكذا تكون خصوصيتي محفوظة و حريتي أيضا محفوظة من طق طق الحكاية و حتى تشاوها.
هذه الطريقه لا تسهم و ايجاد و خلق نظام منضبط لان ألية مشاهدة الخطأ و العقوبه منعدمه فتجد ان الجميع يجب ان يخطئ ليعاقب ثم يمتنع عن الخطأ مره اخرى لعدم علمه و لا مشاهده لاخطاء غيره ليتعلم منها
كما ان هذه الطريقه تتيح للقاضى او الحاكم او السكرتير او اى واحد بيصدر احكام و تفسيرات على مزاجه تيتح له ان ياخد راحته فى معاقبة البشر لانه لا مراقب و لا ضابط فالامر على هواه
RE: الميزان - إدارة النادى - إحترام عقول الأعضاء - هاله - 12-27-2009
يا زميلي حق التواصل مع الادارة محفوظ للعضو الموقوف عن طريق وكيله .. محدش صادره
و قولك ان اعلان الايقاف فيه عظة و عبرة حتى لا يقع غيره في نفس الخطأ حجة واهية فها هي الوثيقة معلقة أمام الجمييييييع في النادي و في أكثر من موقع. لازم نمثل بجثث الأعضاء عشان نعطي عبر و مواعظ؟
و قولك ان حق privacy بين الزوج و زوجته فهذا غير صحيح كل الدول المتحضرة في كل معاملاتها تعطيك نسخة عن سياستها في حماية يور privacy و هناك القوانين التي تعاقب على انتهاكها.
و قولك انه من واجب القاضي اعلان الحكم و حيثياته فان الاعلان سيحيل ساحات النادي الى نقاشات و صراعات ترفع حدة التوتر في الجو و تطفش الأعضاء و هذا الكلام جاء من خبرة بالمنتديات و طوشها.
حين أرفض حق الادارة أو السكرتير في التدخل في شؤوني الخاصة أعمل على تكريس الظلم؟؟ بأي كتاب أم بأية سنة أم بأي رأسمال؟؟؟ أنا أدافع عن خصوصيتي و أحمي شأني من أن تطاله السلطة بالطريقة التي تريد. ما سمعت بشي اسمه الحد من تدخل الدولة؟
اقتباس:و ايجاد و خلق نظام منضبط لان ألية مشاهدة الخطأ و العقوبه منعدمه فتجد ان الجميع يجب ان يخطئ ليعاقب ثم يمتنع عن الخطأ مره اخرى لعدم علمه و لا مشاهده لاخطاء غيره ليتعلم منها
هو احنا في مدرسة ابتدائي؟ ثم هناك وثيقة تنفي قولك "عدم علمه".
اقتباس:هذه الطريقه تتيح للقاضى او الحاكم او السكرتير او اى واحد بيصدر احكام و تفسيرات على مزاجه تيتح له ان ياخد راحته فى معاقبة البشر لانه لا مراقب و لا ضابط فالامر على
هواه
أي هوى و أي سوى يا زميلي فالزميل الموقوف كما ذكرت أنت بنفسك يتمتع بحق توكيل أي زميل عنه. وبذلك يبقي قنوات الاتصال مفتوحة مع الادارة حتى يتأكد انه لم يتعرض لظلم.
و ثانيا: الوثيقة مثل ما هي مصدر الزام لنا هي كذلك بالنسبة للسكرتير و لذلك تجده يرفق أسباب التنبيه و أو الايقاف مستشهدا ببنود الوثيقة التي تم انتهاكها رقما و نصا. بالتالي كيف تقول انه ياخذ راحته في معاقبة البشر و يعمل على هواه؟؟
باختصار: ما تطرحه يا زميلي سيودى النادي في داهية لكثرة المشاكل و الخناقات و الجو الملغوم و المشحون بسبب قضايا لها قنوات خلفية تعالج فيها.
RE: الميزان - إدارة النادى - إحترام عقول الأعضاء - إدارة النادي - 12-27-2009
الزملاء الكرام
بعد التحية والتقدير
هذا الموضوع مخالف للبند 6 من وثيقة النادي، مناقشة الشؤون الإدارية تتم حصراً في ساحة الشكاوي.
يغلق هذا الموضوع، ويمكن لصاحبه تقديم شكوى حول الفكرة التي يود مناقشتها مع إدارة النادي مع الالتزام التام بقوانين ساحة الشكاوي التي يمكن الاطلاع علها في المواضيع المرفوعة فيها.
تحتفظ الإدارة بحق اتخاذ الإجراءات المناسبة للمخالفات الواردة في هذا الموضوع.
شكراً.