+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: عـــــــــلــــــــــوم (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=6)
+--- المنتدى: عـــــــلوم (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=86)
+--- الموضوع: الحمض النووي واكتشاف السلالات البشرية (/showthread.php?tid=3590)
الحمض النووي واكتشاف السلالات البشرية - الحر - 08-21-2008
مع التقدم العلمي اصبح البحث في النسب اسهل بكثير من فلان ابن فلان ابن علان.
فالحمض النووي يصدر الحكم النهائي على نسب المرء لا كتب التاريخ والانساب التي تكاد ان تكون (رجما بالغيب).
وبما اننا امة تحب الرجم بالغيب , لذلك لا توجد ابحاث عربية تشمل استقصاء السلالات والاعراق استقصاء علميا بناء على الجينات , بل لازلنا نجتر اقوال ابن الكلبي اوالسمعاني.
الجينات الوراثية
يرث الانسان ست واربعون كروموزوم (مورث جيني) ثلاث وعشرون منها عن ابيه وثلاث و عشرون يرثها عن امه و بالتحديد (كروموزوم جنسي واحد مع اثنان وعشرون كروموزوم يحددون باقي الصفات البشرية) يرثهم من كلا الوالدين, حيث من المعروف ان الذكر تركيبته الجينية هي XY حيث ان Y كروموزوم (المورث الجيني الذكري) هو الكروموزوم الذي يرثه الولد الذكر عن ابيه و هو الكروموزوم المحدد للجنس الذكري, اما الكروموزوم الآخر X فهو الذي يرثه الانسان سواء اكان ذكرا او انثى عن امه, اما تركيبة الانثى فهي XX ترث احدهما عن ابيها والآخر عن امها.
اذن فان الانسان يرث الجينات مناصفة عن امه و ابيه بمعنى 50% عن كل منهما.
ولكن عموما كما هو معروف فان المجموعة الكبيرة تستطيع ان تمتص و تدمج صفات شخص ليس من هذه المجموعة لكنه دخل الى هذه المجموعة و تزوج منها, على سبيل المثال فلنفترض بان رجلا عربيا ذهب الى الصين وتزوج امراة صينية, فان الابناء الناتجين عن هذا الزواج يحملون نصف صفات الاب العربي و نصف صفات الام الصينية, ومن الطبيعي ان يحدث ميل في الشكل الى احد الوالدين بمعنى ان تسود صفاته من طول او لون او شكل وقد يعطي شكل خارجي للابناء خليط من الوالدين, ومع تكرار زواج ابناء هذا الرجل العربي مع المجتمع المتواجد فيه و في هذه الحالة المجتمع الصيني, فانه و بعد اجيال عديدة يؤدي ذلك الى اختفاء الصفات المظهرية للجد العربي والسيادة الشاملة للشكل والصفات الصينية. ولكن يبقى الكروموزوم الذكري الذي يرثه الاب عن الجد و يورثه لابنائه الذكور و منهم الى الاحفاد الذكور.
فلو فحصنا الكروموزوم الذكري لاحفاد الرجل العربي في هذا المثال, فاننا نستطيع ان نحدد انهم من ذوي اصول عربية على الرغم من شكلهم الصيني !
تتبع العرقية
يستطيع الباحثون تتبع الاصول البشرية و دراسة علم السكان و موجات الهجرات البشرية, والغزوات بين الشعوب وذلك عن طريق الفحص الجيني, حيث يتم فحص الاصل الذكري للانسان Paternal Lineage عن طريق فحص الكروموزوم الذكري للرجل Y Chromosome كما يتم فحص المورثات الانثوية عن طريق Maternal Lineage او X- Mitochondrial .
بالطبع في حالة اغلب الشعوب التي تنتسب للاب فان فحص Paternal Lineage سيكون هو الخيار , بينما الشعوب التي ترجع في النسب للام كالشعب اليهودي فان الخيار الثاني اي فحص Maternal Lineage سيكون هو الخيار الامثل.
على انه يوجد سببان آخران يحتمان الفحص الابوي , احدهما تاريخي اجتماعي والآخر علمي.
السبب الاول: ان الانساب العربية حفظت تاريخيا عن طريق الآباء وليس الامهات, علاوة على دخول امهات كثيرات من غير العرب في الانساب العربية, يكفي ان تعرف بان خلفاء بني العباس و عددهم سبع و ثلاثون خليفة اثنان منهم فقط ولدوا لامهات عربيات والباقي امهاتهم امهات ولد من " البلاد المفتوحة " ..!!
السبب الثاني: وهو سبب علمي فان الكروموزوم الذكري لا يتغير مع الاجيال, بمعنى ان الكروموزوم الذكري للجد هو نفسه مكرر للاب وهو نفسه صورة مكررة للابناء والاحفاد الذكور و يستمر في سلسلتهم الوراثية, اما الكروموزوم الانثوي الذي يورثه الرجل الى بناته فانه مع تعاقب الاجيال يتم احلاله بكروموزوم لاسر اخرى, كما انه في الاسرة نفسها قد تختلط الكروموزومات الامومية, مثلا امراة تحمل المورثات التالية Xi,Xii حيث ورثت الكروموزوم Xi عن امها مثلا وورثت Xii عن ابيها ففي هذه الحالة قد تورث احد اولادها الذكور المورث الانثوي Xi و تورث اخوه الولد الآخر المورث الثاني Xii وبذلك يصبح الشقيقين حاملين لمورثين مختلفين, اما المورث الذكري للاب فهو واحد وهو Y ياخذ جميع الابناء الذكور نفس النسخة منه.
بالنسبة للعرب فهم يتبعون المجموعة العرقية HAPLOGROUP J1-M267
ونسبتها في الدول العربية كالتالي:
عمان الاردن = 40.6
فلسطين = 38.5
سلطنة عمان= 37.2
العراق = 31.0
مصر = 19.7
لبنان = 16.3
ايران = 13.8
كردستان = 11.2
تركيا = 9.2
البحر الميت - الاردن = 8.9
باكستان = 4.9
اليونان = 2.5
الصومال = 2.5
منقول من كتاب: الحمض النووي يكشف السلالة الجينية للعرب.
للاستزادة:
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chrom..._DNA_haplogroup
تحياتي
الحمض النووي واكتشاف السلالات البشرية - Unregistered - 08-22-2008
طبعاً هذه النسب مبنية على اختبارات على عينات عشوائية لكنها ذات دلالة
على العموم ثقافياً بالمعنى الواسع للكلمة هناك نتائج لم تفاجئني منها حين نقارن النسب بين ايران و كردستان وبين الصومال وفي كل الاحوال ارى ان اليونان اقرب لنا من الصومال رغم تساوي النسب بله هي اقرب بمراحل الى شرق المتوسط من دول عربية اخرى
الحمض النووي واكتشاف السلالات البشرية - الحر - 08-22-2008
Array
على العموم ثقافياً بالمعنى الواسع للكلمة هناك نتائج لم تفاجئني منها حين نقارن النسب بين ايران و كردستان وبين الصومال[/quote]
والاغرب هو ان الايرانيين والكرد ينحدرون من نفس المجموعة العرقية الام ولكن من قسم آخر, اي J ولكن HAPLOGROUP J2-M172 و نسبة المنتمين لهذه العرقية في الدول العربية مرتفع و يكاد ان يكون النسبة العرقية الثانية في اغلب الدول العربية !
باستثناء مصر و دول شمال افريقيا حيث ان المجموعة العرقية البربرية هي السائدة, اي مجموعة HAPLOGROUP E3bla-M78
تحياتي
الحمض النووي واكتشاف السلالات البشرية - الحر - 08-22-2008
Array
على العموم ثقافياً بالمعنى الواسع للكلمة هناك نتائج لم تفاجئني منها حين نقارن النسب بين ايران و كردستان وبين الصومال[/quote]
والاغرب هو ان الايرانيين والكرد ينحدرون من نفس المجموعة العرقية الام ولكن ذات تحور جيني mutation آخر, اي J ولكن HAPLOGROUP J2-M172 و نسبة المنتمين لهذه العرقية في الدول العربية مرتفع جدا و يكاد ان يكون النسبة العرقية الثانية في اغلب الدول العربية !
باستثناء مصر و دول شمال افريقيا حيث ان المجموعة العرقية البربرية HAPLOGROUP E3bla-M78 هي السائدة او التالية.
تحياتي
الحمض النووي واكتشاف السلالات البشرية - Awarfie - 08-22-2008
Array
بالنسبة للعرب فهم يتبعون المجموعة العرقية HAPLOGROUP J1-M267
ونسبتها في الدول العربية كالتالي:
عمان الاردن = 40.6
فلسطين = 38.5
سلطنة عمان= 37.2
العراق = 31.0
مصر = 19.7
لبنان = 16.3
ايران = 13.8
كردستان = 11.2
تركيا = 9.2
البحر الميت - الاردن = 8.9
باكستان = 4.9
اليونان = 2.5
الصومال = 2.5
منقول من كتاب: الحمض النووي يكشف السلالة الجينية للعرب.
للاستزادة:
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chrom..._DNA_haplogroup
تحياتي
[/quote]
عزيزي الحر ، من اين أتيت بهذه النسب ؟
ليتك تضع link توصلنا بالمرجع مباشرة ، و لك الشكر سلفا .
:Asmurf:
الحمض النووي واكتشاف السلالات البشرية - الحر - 08-22-2008
Array
عزيزي الحر ، من اين أتيت بهذه النسب ؟
ليتك تضع link توصلنا بالمرجع مباشرة ، و لك الشكر سلفا .
:Asmurf:
[/quote]
تكرم عينك .
J1
Main article: Haplogroup J1 (Y-DNA)
Haplogroup J1 appears at high frequencies among populations of Southwest Asia, North Africa, and Ethiopia (Thomas et al. 1999). J1 was spread by two temporally distinct migratory episodes, the most recent one probably associated with the diffusion of Muslims from Arabia since the 6th century CE.[2]
Haplogroup J1 is most frequent in Northeast Caucasian populations of Dagestan (Avars 67%, Lezgins 58% (Yunusbaev et al.)) and Arabs of the southern Levant, i.e. Palestinian Arabs (38.4%) (Semino et al.) and Arab Bedouins (62% and 82% in Negev desert Bedouins). It is also very common among other Arabic-speaking populations, such as those of Algeria (35%), Syria (30%), Iraq (33%), the Sinai Peninsula, and the Arabian Peninsula. The frequency of Haplogroup J1 collapses suddenly at the borders of Arabic countries with mainly non-Arabic countries, such as Turkey and Iran, yet it is found at low frequency among the populations of those countries, as well as in Cyprus, Sicily and the Iberian Peninsula. It entered Ethiopia in the Neolithic with the Neolithic Revolution and spread of agriculture, where it is found mainly among Semitic speakers (e.g. Amhara 33.3%). It spread later to North Africa in historic times (as identified by the motif YCAIIa22-YCAIIb22; Algerians 35.0%, Tunisians 30.1%), where it became something like a marker of the Arab expansion in the early medieval period (Semino et al. 2004). Researchers believe that marker DYS388=17 (Y DNA tests for STR - Short Tandem Repeater) is linked with the later expansion of Arabian tribes in the southern Levant and northern Africa (Di Giacomo et al. 2004).
Haplogroup J1 is found almost exclusively among modern populations of the Caucasus, Southwest Asia, North Africa, and the Horn of Africa, essentially delineating the region popularly known as the Middle East and associated with speakers of Semitic languages and Caucasian languages. The distribution of J1 outside of the Middle East may be associated with Arabs and Phoenicians who traded and conquered in Sicily, southern Italy, Spain, Azerbaijan, Turkey, and Pakistan, or with Jews, who have historical origins in the Middle East and speak (or historically spoke) a Semitic language, though typically Haplogroup J2 is more than twice as common among Jews. In Jewish populations overall, J1 constitutes 19.0% of the Ashkenazim results and 11.9% of the Sephardic results (Semino et al. 2004)(Behar et al. 2004). Haplogroup J1 with marker DYS388=13 is a distinctive type found in eastern Anatolia (Cinnioglu et al. 2004).
الرابط
وهذا ملف PDF فيه معلومات شاملة
على اني استقيت المعلومات مباشرة من كتاب: (( الحمض النووي يكشف السلالة الجينية للعرب )) للمهندس: علي محمد الشحي .
تحياتي
الحمض النووي واكتشاف السلالات البشرية - Enki - 08-22-2008
آه يا حر آه
موضوع نزل على الجرح والمفروض ان ينشر في كل مكان :closedeyes:
يعني نسبة العرب في مصر 19% :lol: يا شماتة ابلة ظاظا ونسبتهم في العراق 31% :bouncy:
وهذا هو ما كلنا نقوله من الصبح وكررناه عشرات المرات وهاهو العلم يؤيد ما قلناه
انا اليوم سعيد :bouncy:
مشروبات السادة اعضاء المنتدى على حسابي :bouncy:
استأذنك بنشره - بتصرف - في منتدى اللادينيين
ده في ناس ح تنفقع من هذا الموضوع :lol22:
الحمض النووي واكتشاف السلالات البشرية - الحر - 08-22-2008
Array
مشروبات السادة اعضاء المنتدى على حسابي :bouncy:
استأذنك بنشره - بتصرف - في منتدى اللادينيين
[/quote]
انشر ولا يهمك.
بس المشروبات نريدها بدون كحول :D
الحمض النووي واكتشاف السلالات البشرية - Enki - 08-22-2008
Array
انشر ولا يهمك.
بس المشروبات نريدها بدون كحول :D
[/quote]
وهي دي تعتبر مشروبات :lol:
الحمض النووي واكتشاف السلالات البشرية - Awarfie - 08-22-2008
Array
تكرم عينك .
.[/color] It is also very common among other Arabic-speaking populations, such as those of Algeria (35%), Syria (30%), Iraq (33%), the Sinai Peninsula, and the Arabian Peninsula. تحياتي
[/quote]
شكرا لك ، هذه هي المعلومة التي سعيت للوصول اليها .
تحياتي. (f)
:Asmurf: