+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: هل كان الفراعنة يعرفون شكل الحوين المنوي قبلنا بـ 3000 سنة؟ صورة نادرة (/showthread.php?tid=35910)
هل كان الفراعنة يعرفون شكل الحوين المنوي قبلنا بـ 3000 سنة؟ صورة نادرة - loay - 01-02-2010
هل كان الفراعنة يعرفون شكل النطفة، الحوين المنوي، أو ما يسمى السبرماتوزوئيد، قبل أن تكتشفه عدسة المجهر بـ 3 ألاف سنة؟؟؟
بالتأكيد هذه ليست عبارة يطلقها زغلول النجار، و لكن أثناء زيارتنا لمعبد الأقصر، أخذنا الدليل لمشاهدة هذه اللوحة المنقوشة على أحدى جدران معبد الأقصر، لم اعد اذكر بالتحديد اين هي، و لكنها تقع بشبه زقاق بمعبد الاقصر، عندما تدخلون إليه من جهة المسلة، و تصلون لأخره، على اليمين.
شرح لنا الدليل أن السائل المنوي يخرج من الرجل ليلتقي مع بويضة الأنثى ليمثل الحياة.
ما أن شاهدنا هذه اللوحة حتى صرخ احد الشبان ضاحكا،، هذا هو السبرماتوزوئيد!!!
Spermatozoïde
بالفعل، الشبه صارخ بين النقشة الفرعونية و بين ما تظهره عدسة المجهر.
بل و يبدو من الرسمة أن الحوين المنوي ينحني احتراما إمام الأنثى، لا ادري هل تمثل واحدة من آلهة الفراعنة..
بصراحة لا اعرف ما حقيقة هذه النقشة و هل كان الفراعنة يقصدون بها فعلا رسم الحوين المنوي "النطفة" أم أنها مجرد صدفة..
و بما أنني لا أعرف قراءة الهيروغريفية، فلم اعثر بعد على جواب.
و ربما نقشت هذه الرسمة و أضيفت إلى اللوحة بعد اكتشاف شكل النطفة؟؟؟؟
لا ادري..
هل أحدكم يعرف قصة هذه النقشة الفرعونية..؟؟؟
اعتذر من النوعية السيئة للصورة، الزيارة كانت مسائية، و اللوحة على ارتفاع 2 الى 3 متر
![[صورة: spz_pharaon_1.jpg]](http://www.tabib-web.eu/images_articles5/spz_pharaon_1.jpg)
![[صورة: spz_pharaon_2.jpg]](http://www.tabib-web.eu/images_articles5/spz_pharaon_2.jpg)
RE: هل كان الفراعنة يعرفون شكل الحوين المنوي قبلنا بـ 3000 سنة؟ صورة نادرة - vodka - 01-02-2010
موضوع جدير بالاهتمام
اعتقد يا دكتور ان خير من يفتي لك بهذا الموضوع
هو الدكتور زاهي حواس خبير الاثار المصري
وهذا رابط لموقعه
http://www.drhawass.com/contact
بالمناسبة يا دكتور
يبدو ان قضيب هذا الفرعون اطول من العادي
فهل لديك تفسير علمي لذلك
RE: هل كان الفراعنة يعرفون شكل الحوين المنوي قبلنا بـ 3000 سنة؟ صورة نادرة - loay - 01-03-2010
(01-02-2010, 11:43 PM)vodka كتب: بالمناسبة يا دكتور
يبدو ان قضيب هذا الفرعون اطول من العادي
فهل لديك تفسير علمي لذلك
الله يسامحك، يعني بدك يكون قضيب واحد من عامة الشعب اصغر من قضيب فرعون و ألهته؟؟
منيح يلي قنع بهذا الحجم و لم يرسمه بجم الاهرام
شفوا هالصورة كمان
![[صورة: allaitement.jpg]](http://www.tabib-web.eu/images_articles6/allaitement.jpg)
RE: هل كان الفراعنة يعرفون شكل الحوين المنوي قبلنا بـ 3000 سنة؟ صورة نادرة - طريف سردست - 01-03-2010
الصورة الثانية يبدو انها " رضاعة الكبير"
واضح ان لهذه الممارسة جذور عميقة في الوجدان المصري
RE: هل كان الفراعنة يعرفون شكل الحوين المنوي قبلنا بـ 3000 سنة؟ صورة نادرة - الفكر الحر - 01-03-2010
دائما عندما أعود لعصر ونقوشات الفراعنة يأتيني شعور أن الأديان اختراع من هذه الحضارة وما يقوي هذا الشعور هو قرب مكان نشأة الأديان من هذه المنطقة عن باقي كوكب الأرض !
بالنسبة للصورة الأولى
حاول تتأكد أنها ليست فوتوشوب
وأنا أخبرك بسرها من أحد المختصين المحترفين في الاثار
RE: هل كان الفراعنة يعرفون شكل الحوين المنوي قبلنا بـ 3000 سنة؟ صورة نادرة - loay - 01-03-2010
(01-03-2010, 08:15 PM)الفكر الحر كتب: بالنسبة للصورة الأولى
حاول تتأكد أنها ليست فوتوشوب
وأنا أخبرك بسرها من أحد المختصين المحترفين في الاثار
ابصملك بالعشرة انها ليست فوتوشوب، رأيتها بعيني, وصورتها بيدي
RE: هل كان الفراعنة يعرفون شكل الحوين المنوي قبلنا بـ 3000 سنة؟ صورة نادرة - loay - 01-03-2010
هذه صورة اخرى، بإنارة مختلفة ربما أوضح من سابقتها
لمن لا يصدق انها ليست مشغولو بفوتوشوب
![[صورة: spz_pharaon_3.jpg]](http://www.tabib-web.eu/images_articles5/spz_pharaon_3.jpg)
RE: هل كان الفراعنة يعرفون شكل الحوين المنوي قبلنا بـ 3000 سنة؟ صورة نادرة - طريف سردست - 01-03-2010
زاهي حواس اصبح يسبب لي حساسية عندما اراه في جميع الافلام عن الاثار المصرية، وكأن مصر لاتملك الا مختص واحد بشؤون المصريات.. يبدو لي وكانه يستغل موقعه ليمنع الاخرين من الظهور ويستحوذ على هذا الحق لنفسه فقط
RE: هل كان الفراعنة يعرفون شكل الحوين المنوي قبلنا بـ 3000 سنة؟ صورة نادرة - وضاح رؤى - 01-04-2010
الصورة اعلاه حقيقية و حتى يومنا هذا مازالت تثير جدلا واسعا
http://whitey.net/en/egypt-photos-2.htm
http://www.egyptwithmara.com/temples.htm
كما ان ذلك الرسم للحيوان المنوي ليس من الحروف الهيروغليفية - التي هي في الاصل حروف تصويرية - والمثير للغرابة ان رسم الحيوان المنوى تكرر في لوحة اخرى على جدران معبد "ابيدوس" في محافظة "سوهاج" الى الشمال من طيبة بين الفرعون و زوجته في لوحة تصور المعاشرة الجنسية بينهما وهو مايؤكد ان هذا الرسم لم يكن اعتباطيا.
البعض يفسر ان الفراعنة هم اول من توصلوا الى "الميكروسكوب" وخاصة ان متحف برلين يحوى شيء اشبه بالميكروسكوب الحالي اطلق عليه "ميكروسكوب مرخت" يقولون انه اخترع في عهد الاسرة الثامنة عشر وبهذا الميكروسكوب قد يكون توصلوا الى معرفة شكل الحيوان المنوى .
الدكتور "وسيم السيسي" له مقال عن الطب الجنسي واكتشافات الفراعنة بهذا الحقل الطبي سبق وان نشره بجريدة روز اليوسف منذ زمن طويل ، ونشر معلومات عن اخرى عن توصل الفراعنة الى معرفة جنس الجنين قبل ان يولد باستخدام طرق بدائية وعلاجات كانوا يستخدموها لمنع الحمل
(01-02-2010, 11:43 PM)vodka كتب: يبدو ان قضيب هذا الفرعون اطول من العادي
فهل لديك تفسير علمي لذلك
اطول قضيب يافودكا في العالم كله هو قضيب لتمثال موجود قرب ساحة الكرنك بطيبة -اوكما تسمى الاقصر حاليا - يصل طوله قرابة الـ 100 سم شيدته نساء مصر القديمة تكريما لهذا الفتى الذي لم يكمل الثلاثون ربيعا والذي كان يتكفل بهن اثناء غياب ازواجهن في الحروب او العمل بعيدا عن المدينة وتقول رواية ان الرجال هم من قتلوه انتقاما لشرفهم و رواية اخرى تقول ان ابن احدى الفراعنة 0 ولى العهد- هو من قتله لان عشيقته قالت ان قضيب ال(للاسف لا استطيع ان اتذكر اسمه بالوقت الحالي) اطول من قضيبه
بعد الغزو العروبي لمصر كانت اول حماقة ارتكبها العرب في حق طيبة انهم كسروا هذا القضيب والتمثال الان يقف مرتجلا بدون قضيبه وان كانت تماثيل هذا الرجل تباع للسياح في مصر الان كاملا بقضيبه .
RE: هل كان الفراعنة يعرفون شكل الحوين المنوي قبلنا بـ 3000 سنة؟ صورة نادرة - سهيل - 01-04-2010
هذه محاولة لإطلاق العنان لخيالي لتفسير الصورة على طريقة الفنان السوري ياسر العظمة عندما حاول بطرافة إرجاع المكتشفات و الأسماء الأوربية الحديثة إلى الحضارة العربية.
من الويكابيديا, نقرأ عن العدسات المكبرة:
http://en.wikipedia.org/wiki/Glasses
The earliest historical reference to magnification dates back to ancient Egyptian hieroglyphs in the 8th century BC, which depict "simple glass meniscal lenses"
الترجمة بتصرف:
الدلائل المبكرة للتكبير (magnification) ترجع إلى كتابات هيرغليفية في القرن الثامن قبل الميلاد. هذه الكتابات تصف عدسات زجاجية meniscal . (لم أجد مرجعا لهذه المعلومة ضمن صفحة الويكابيديا السابقة(
في المعاجم وجدت أفضل ترجمة لـ عدسات meniscal أنها هي عدسات محدبة من جهة و مقعرة من جهة أخرى كما هو موضح في الصورة التالية:
![[صورة: lensesfigure4.jpg]](http://micro.magnet.fsu.edu/optics/lightandcolor/images/lensesfigure4.jpg)
في عام 1653 صنع فان لينهوك Antonie_van_Leeuwenhoek أول مجهر فعال بعد أن قام بتحسينات كبيرة على المجاهر البدائية في وقته. قوة مجهره سمحت له باكتشاف كائنات دقيقة مجهرية عديدة.
من الدقيقة السابعة في الفيديو التالي يمكن رؤية طريقة صنع المجهر من عدسة واحدة و كيفية استخدامه.
http://www.youtube.com/watch?v=De7D5IVxM5M
تكملة للمقطع السابق
http://www.youtube.com/watch?v=qm390nEOf1A
صورة من الفيديو للعدسات المستخدمة في صناعة المجهر
![[صورة: bbcimage.jpg]](http://img689.imageshack.us/img689/8868/bbcimage.jpg)
العدسة بعد تركيبها على صفيحة مع آلية بسيطة لضبط بعد العيّنة عن العدسة
![[صورة: 360pxleeuwenhoekmicrosc.png]](http://img706.imageshack.us/img706/1066/360pxleeuwenhoekmicrosc.png)
هذا نموذج للمجهر الأول الذي استخدمه "لنهوك" لرؤية بعض الكائنات وحيدة الخلية. قوة تكبير هذه المجهر وصلت إلى 500 مرة و لم يتمكن الآخرون من تصنيع مجاهر أقوى خلال القرن التالي. سر نجاح هذا المجهر هو في جعل العدسة محدبة إلى أكبر قدر ممكن و في نفس الوقت صقل و تصغير العدسة إلى أصغر حد ممكن لتجنب التشهوهات الناتجة في الصورة بعد التكبير.
السؤال الآن من الزملاء المختصين, هل يمكن لمجهر ذي قوة تكبير 500X أن يمكّننا من رؤية الحيوان المنوي؟
كما تلاحظون, إن التقنية في صنع هذه المجاهر ليست صعبة من ناحية الإمكانية. و يمكن تماما أن تستخدم أيام الفراعنة.
لوفرضنا أن الفراعنة اكتشفوا تقنية صنع المجهر, لماذا لم تذكر في كتاباتهم ؟ الجواب: ممكن أن الاكتشاف كان فرديا لأحد الحرفيين المهرة, و لم ينجح في نشر نتائجه إلى الحد الذي يحميها من الضياع. حدث قريب من هذا مع "فان لنوهوك" في القرن السادس عشر! فهو لم يؤلف كتبا و هو ليس عالما بل بائع قماش (كما أذكر) و كان يستخدم العدسة المكبرة في تفحص نسيج القماش . وقد بقي قريبا من عشر سنين و لم يصدقه أحد عندما كان يتكلم عن الكائنات الدقيقة التي يراها في المياه. و عندما أرسل رسالة بمكتشفاته إلى الجمعية الملكية بلندن لم يلق التجاوب المطلوب بادئ الأمر و تم التشكيك بنتائجه؟
ماذا يمكن لـ "لنهوك" أن يفعل ليحفظ نتائجه من الضياع لو كان زمنه هو زمن الفراعنة؟ إن لم يصدّقه أحد فلن يستطيع فعل أكثر من نقش رمز يتيم على أحد الجدران.
على شكل حيوان منوي و فوقه رمز عين بشرية و تحتها جسم هندسي يشكل عدسة مكبرة , كما هو موجود في الصورة التي وضعها الدكتور لؤي.
البروفسور في الإيجبتلوجي
سهيل