![]() |
موعدنا بعد 200 سنة - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63) +--- الموضوع: موعدنا بعد 200 سنة (/showthread.php?tid=36111) الصفحات:
1
2
|
موعدنا بعد 200 سنة - Samir Yousef - 01-22-2010 لست أدري ما هي الحجة التي يحملها اللادينييون والملحدون لكي يحلمون بالانتصار على المؤمنين بكافة اشكالهم؟ يقولون لك ان العقل هو الحافز والمحفز لكي تبطل احلام اضغاث المؤمنين . ومن له الوقت لكي يقوم بالتحليل والدارسة لدينه لكي يخرج من تلك القومعة التي تستعبد الملايين فكريا ونفسيا ؟ الكثيرون لا وقت لديهم وان توفرت الاوقات عليه ان يدرس علوم الاقتصاد والسياسة والاجتماعيات والمدنيات لكي يواكب العصر الذي يعيشه بحجة الانتخابات الديمقراطية او كيل المديح لملوكه في خطهم الاقتصادي او الاجتماعي او.... كيف السبيل لكي تقنع أنسان ان يجلس مئات الساعات محللا دين أبائه وأجداده وهو نادرا ما يجد الوقت اللازم لكي يجلب الطعام والملبس والضمان الصحي لعائلته المنهوكة وحاجته الخاصة. ومن منا يحمل جينات ثائرة لكي يثور على الكلاسيكيات الدينية ؟ ومن منا لديه الصديق الذي يدفعه الى التفكير في دينه؟ ومن منا لديه المجتمع الخاص الذي يساعده على تحليل الامور بطريقة علمية ؟ ومن منا لديه القدرة على تحدي المجتمع وقوانينه الالهية والمنزلة ؟ومن منا تربى على أحكام العقل في خياراته كافة ؟ وسائل اعلامية مكتوبة والكترونية ومرئية تمدح ليل نهار بالاله ومدرسون وكهنة وشيوخ يحيطون بك بعلمهم لكي يبطحوك ارضا ان فكرت او حتى تجرأت بالسؤال. أنا لست مقتنعا انك يمكن ان تصل الى الالحاد او اللادينية وانت لا تتمتع بثقافة انسانية . أين هي ثقافتنا الانسانية التي ان تكلم عليها اي انسان أتهم بالامبريالية او بالخيانة او بالتواطؤ على القران . من يريد الحرب مع مجتمعه بسبب انه أختار ثقافة مغايرة لتقاليد مجتمعه؟ وكيف السبيل لكي تسمع الرأي الآخر وانت لا تجد من يؤيده بالمجتمع . ان كان من سبيل للتغير لتبني الانسان لثقافة انسانية علمية أخلاقية بحرية مطلقة ، ان وجد هذا السبيل في المجتمع سيكون بعد 200 سنة. فالى موعدنا بعد 200 سنة . RE: موعدنا بعد 200 سنة - مناضل - 01-22-2010 لكن الم يكن الاشراك وعبادة كل شيء ديدن الانسان لالاف السنين فماذا حصل لكي يأخذ التوحيد مأخذ الاشراك في اجهزة الاعلام والتدريس ؟ الم يبدأ التوحيد منذ اكثر من 4000 سنة على يد رجل واحد ( حسب قول الملحدين ) فأين رجالهم الان لكي يشعلوا نار الالحاد وهم يحاولون منذ اكثر من 4000 سنة ويشهد بهذا مئات الفلاسفه الملحدين ![]() اذن لن تكفي 200 سنة او حتى 2000000 فالملحد يموت والله حيا لا يموت ![]() RE: موعدنا بعد 200 سنة - Samir Yousef - 01-22-2010 (01-22-2010, 05:07 PM)مناضل كتب: لكن الم يكن الاشراك وعبادة كل شيء ديدن الانسان لالاف السنين فماذا حصل لكي يأخذ التوحيد مأخذ الاشراك في اجهزة الاعلام والتدريس ؟ سيدي الكريم ، هل تعدني في حال تجرأ الملحدون بالمجاهرة بافكارهم ان لا تقطعونا قطعا صغيرة وترمونا للكلاب ؟ وهل تعدني في حال تجرأ الملحدون بنشر فكرهم في الصحف ان لا ترسلونا الى السجون وتطحنوننا ؟ في الغرب الوف الملحدون ولكن هنا في شرقنا من يتجرأ على التفكير او حتى البوح بمكنونات تفكيره وقلبه ؟ شكرا يا سيدي الفاضل RE: موعدنا بعد 200 سنة - مسلم - 01-22-2010 اقتباس:لكن الم يكن الاشراك وعبادة كل شيء ديدن الانسان لالاف السنين فماذا حصل لكي يأخذ التوحيد مأخذ الاشراك في اجهزة الاعلام والتدريس ؟ الكثرة تغلب الشجاعة وما الحيلة لمواجهة مليارات تؤمن بالخرافة والوهم على أنهما حقيقة وعندما تتجرأ على مواجهة هذا الوهم يقدمونك كفدية للإله عندما يكون أكثر البشر يميلون للسبات العقلي واتباع ما الفوه فحينها من الصعب أن تجد من يستطيع أن يغير مجتمع ناعس نائم على سبيل المثال لو وضعت صحيحا في مستشفى كل نزلائه مصابون بالسرطان فهل سيغير هذا شيئا عندما يكون الجميع لصحاء فلسنا بحاجة حينها لمستشفى امراض العضال RE: موعدنا بعد 200 سنة - مناضل - 01-22-2010 في اول ظهور محمد جادل الكثير ممن احتجوا عليه ولم يقاتل الا من قاتله وانزل الله عليه ( وجادلهم بالتي هي احسن ) . وفي عام 25 هجريه ولمدة 5 سنين تقريبا كان الزنادقه والمجوس واصحاب الديانات يجادلون علي بن ابي طالب بحرية تامه وهناك الكثير من المصادر تؤكد ذلك كما ان التاريخ الاسلامي يزخر بالكثير من المجادلات لعلماء الاسلام مع زنادقه او ( ملحدين ) باللغة الحديثة . وهناك كتاب قرائته سابقا في هذا الصدد اسمه ( الاحتجاج ) ذكر الكثير من هذه المناظرات التي اظهرها العرب لاول مرة ولم تكن معروفة عند المسيحين او اليهود فما كان يحدث في بلاط المامون معروف والمعتزله اول حزب يدعوا للحرية الفكريه في التاريخ ( حسب علمي ) وهم من المسلمين . اي ان الاسلام يدعوا للحوار والجدال بالتي هي احسن ولكن الانحراف بهذا الدين من ضعاف العقل والثقافه والدين هو الذي اوصلنا لهذه المرحله للاسف . كما اني اريد ان اسئلك ماذا حصل لغير المسيحين في اوربا على امتداد 1500 سنه منذ اعتناق قسطنطين للمسيحية في عام 316 ميلادي تقريبا الى الثورة الفرنسية 1789 ؟ راجع التاريخ اخي الكريم لتتعرف اكثر على افضل امه ( نسبيا ) في تقبلها الاخر وكيف كان يعامل المسيحين المخالفين . RE: موعدنا بعد 200 سنة - باحث عن الحقيقة - 01-23-2010 اقتباس:وضع بواسطة Samir Yousef - أمس 04:55 PMهذا يشخص بدقة حالة مجمتمعاتنا الاسلامية واللادينية والالحاد هي قفزات عقلية كبيرة لا يتجرأ عليها الا قلة من المفكرين والكثير يفضل أن يظل مع القطيع كما قال نيتشة : " اذا أردت أن تكون حياتك سهلة فأبقى مع القطيع وانسى أنك بداخله " تحياتي ![]() RE: موعدنا بعد 200 سنة - باحث عن الحقيقة - 01-23-2010 (01-22-2010, 06:50 PM)مناضل كتب: في اول ظهور محمد جادل الكثير ممن احتجوا عليه ولم يقاتل الا من قاتله وانزل الله عليه ( وجادلهم بالتي هي احسن ) .كلام لايفيد الا في تخدير العقول بالهروب الى تاريخ مزور رغم تسرب روايات لأحداث قام بها النبي محمد تظهر ضيقه وعدم تحمله للفكر المعارض وقد رأينا ذلك مع كعب بن الأشرف وأم قرفة وغيرهم من عارضه بالفكر والشعر فقط وقبل ذلك قتله الأسير النضر بن الحارث وتنكيله به وقد تبعه ذلك سلفه من حكام الولة الاسلامية الذين غزوا وفرضوا الاسلام بقوة السيف وليس بالحوار والفكر وقد فعل محمد ذلك من قبل مع كفار مكة عندما غزاها ثم أخبرني ألم يعدم ابن المقفع لزندقته وأعدم الحلاج لصوفيته وألم يتهم كبار العلماء بالزندقة والالحاد مثل ابن سيناء وأبي بكر الرازي ثم أخبرني أين كتب ابن الرواندي الملحد أرجو أن لا يتم الاستخفاف بعقولنا بمثل هذه المزاعم تحياتي RE: موعدنا بعد 200 سنة - Samir Yousef - 01-23-2010 (01-22-2010, 06:50 PM)مناضل كتب: في اول ظهور محمد جادل الكثير ممن احتجوا عليه ولم يقاتل الا من قاتله وانزل الله عليه ( وجادلهم بالتي هي احسن ) . سيدي الكريم ، المسيحية في القرون الوسطى فعلت بالبشر ما لم يفعلوه الآخرون وهذا واضح ومؤرخ ومعترف به من الكنيسة قاطبة. وماذا عن اليوم ، في القرن الواحد والعشرين، ارى الكثيرين يكيلون للاسلام ولكل الاديان مجتمعة بما لا يقبله قلب ولا عقل. أي قلب يخفق في جسدهم ؟ كيف السبيل لان نكون أحرارا .... اليوم....لكي افرح بحريتي ....بعيدا عن بطش بعض الناس المتدينيين؟أكرر بعض المتدينيين وهم بالملايين. أخاف ان يأتي يوم ....وقد أتى ....وأصبح لكل معارض في الفكر معهم ومع الحاكم هو ابن الشيطان .... ومصيره جهنم ... قد تكون غيرة بعض رجال الدين علينا هي التي تدفعهم لكي ينصحوننا .... ولكنني لا أفكر مثلهم ... ، اخلاقي لا يعتريها جمود او استغلال لطريقة تفكيري...أنا انساني يا متدينيين ... للمرة الاخيرة لا اقتنع بأفكاركم....وانا وجد الله فأنا بسبب انسانيتي اجرؤ على ان اقول " لا " حتى في وجه الله. شكرا لكم RE: موعدنا بعد 200 سنة - مناضل - 01-23-2010 (01-23-2010, 03:09 PM)باحث عن الحقيقة كتب:(01-22-2010, 06:50 PM)مناضل كتب: في اول ظهور محمد جادل الكثير ممن احتجوا عليه ولم يقاتل الا من قاتله وانزل الله عليه ( وجادلهم بالتي هي احسن ) .كلام لايفيد الا في تخدير العقول بالهروب الى تاريخ مزور رغم تسرب روايات لأحداث قام بها النبي محمد تظهر ضيقه وعدم تحمله للفكر المعارض وقد رأينا ذلك مع كعب بن الأشرف وأم قرفة وغيرهم من عارضه بالفكر والشعر فقط وقبل ذلك قتله الأسير النضر بن الحارث وتنكيله به سبحان الله اسمك يخالف كلامك فاين البحث عن الحقيقة وانت تنفي بلحظة دين كامل انشىء امة لم تكن منذ خلقت الارض. وهل السكوت عن المعارضين ( المحاربين ) من الصفات الجيدة التي يجب ان يتصف بها قادة الدول ( لان محمد ليس نبي فقط بل نبي وقائد دولة ) وأن كان هذا هو طريق الديمقراطيه الصحيح ونهج الانسان المتحضر لماذا نجد رموز هذا الامر مثل امريكا ودول اوربا يعتقلون المعارضين ( المحاربين ) وغونتناموا يشهد بها . الحقيقة يوما بعد يوم يزيد يقيني ان الملحدين بعيدين جدا عن التفكير السليم يفكرون من جانب واحد وكأنهم ليسوا من عالمنا ولا يعرفون ما يجري فيه، ويحلوا لهم الرفض لقيم المجتمع او الدين فقط من غير ان يكلفوا انفسهم بالفرز الصحيح للجيد والسيء او البحث جيدا حول السبب الذي صدرت به الاحداث . كما ان حادثة مكة التي تقول عنها كان العفوا هو الاساس الا لبعض افراد كان جرمهم اكبر من من مسئله العفوا عنهم ، وان اردت ان تعرف السبب راجع التاريخ العربي لتعرف الاثر الكبير للكلمه فيه وكيف يمكن ان يؤثر على دولة . وبذكر ابن سينا وابن المقفع والكندي والفارابي وغيرهم وغيرهم لعلك تخبرنا هل كان لهؤلاء وجود وذكر لولا الاسلام نفسه ؟ بل ازيدك ان نيوتن وكبلر وغاليلو وكل مفكري القرون الوسطى الذين كانوا الشعله التي اوصلتنا لما نحن عليه لم يكن لهم وجود لولا الاسلام ودولته . فقد ابتدأ الوعي الاوربي منذ بدأت كتب المسلمين تترجم على الاتينيه وثم اللغات الاوربية الاخرى وهذا شيء يعترف به التاريخ وكل العلوم التي درسها الغربين كان اصلها العلماء العرب الذين لم يكونوا ليوجدوا لولا الدول الاسلاميه التي تكونت وفق نهجه . فقد حكمت الدولة الرومانية الف سنة او يزيد ولم ينتج منهم اي عالم يمكن الاستشهاد به وكانت كتب اليونان مخبئه في صناديق ولم تظهر الا بسبب العرب الذين تعلموا من الاسلام حب العلم والا فأن المسيحين المفروض يكونون هم الاقرب للمعرفه بما انهم الاقرب لبلاد العلم ( اليونان ) ولكن دينهم الخاطئ دفعهم لدفن كل كتب اليونان وكذلك الامر في الدولة الفارسية التي دامت الف سنة تقريبا . وان اردت ان تعرف العالم من غير اسلام فانظر كيف كان قبل وجوده قبائل متوحشه متغازية في الجزيرة العربية وفي اغلب بقاع العالم ودول متسلطه همها جمع اموال الاخرين والمعرفه والعلم سلعة بائرة ماتت منذ تسلط الدوله المسيحية على بلدان اوربا وجزء من اسيا وافريقيا وكذلك الامر في بلاد فارس والعراق التي تسلطت عليها الدولة الفارسية . اتفق معك ومع اي شخص يقول ان الدولة الاسلامية لم تصل للكمال ابدا ولم يقل احدا انها معصومه من الخطىء بل ان الخطىء كان يوجد في حياة محمد نفسه وباعتراف الله نفسه الذي انزل اغلب اياته لحل النزاعات بين المسلمين نفسهم او التحذير من الطابور الخامس الذي كان يعشعش بين ظهرانيها . لم نصل للكمال ولكن كان الاسلام افضل الموجود في ذلك العصر وهو افضل الموجود الان لو درسناه جيدا وابتعدنا به عن دين الرجال لدين الله نفسه وما اخبرنا به . RE: موعدنا بعد 200 سنة - مناضل - 01-23-2010 (01-23-2010, 03:23 PM)Samir Yousef كتب:(01-22-2010, 06:50 PM)مناضل كتب: في اول ظهور محمد جادل الكثير ممن احتجوا عليه ولم يقاتل الا من قاتله وانزل الله عليه ( وجادلهم بالتي هي احسن ) . اخي الكريم وان عشت في دولة الحاد وفي كوكب اخر وكل من به لا يؤمن بأي شيء فلن تعيش بحريه مفرطة من غير تسلط كما تريد وقد اوضحت هذا في مشاركة ( ماذا لو ) الذي ابتدات انت بالتسلط بها ووضع القوانين والمحرمات التي تتصورها انت افضل للمجتمع ولكني لا اتصورها كذلك وغيري لن يتصورها كذلك ولو كانت لك السلطة في ذلك العالم لكنت كمثل صدام في العراق ![]() ولارتفعت الاصوات باسقاطك لانك دكتاتور وحتى ان وصلت انا لهذه المرحله لربما اصبح دكتاتور وغيري وغيري وهكذا لان التسلط طبيعة بشرية والقوة لا بد لها احيانا لفرض الراي الصحيح او الطريقة الصحيحه والا فأنظر ماذا فعل لينكولن لتحرير العبيد ، وحتى الدول الغربية التي هي الغايه التي يطمح لها الملحدين هل تعتقد انها وصلت للكمال المطلق كما تدعوا له ؟ وهل ترى فيها الحرية المطلقة التي تتمناها ؟ التسلط العادل مطلوب والتسلط الظالم كريه في كل مله ودين والظالم خارج عن رحمة الله كما يقول في كتابه والظلم هو التسلط الظالم والا فأن القانون وموانعه ونواهيه هو تسلط عادل اتمناه انا وانت ايضا . ورغم كل العصبيه التي ولد بها محمد في بلاد منغلقه وهكذا بلاد ينتشر بها التطرف والعنصرية لدرجة العمى فيظن كل فرد بها انه ملك الكون ، نراه يقرب اليه الفارسي ويقول عنه انه من اهله ( سلمان الفارسي الذي سماه سلمان المحمدي ) وصهيب الرومي وبلال الحبشي الذي كان اسود عبد ومع ذلك قربه لدرجة انه جعله مؤذنه علما ان السود والى الان يعانون العنصريه في امريكا ( رغم وصول اوباما للحكم ) . وهل تعلم ان عمار بن ياسر كان اسود ايضا ورغم هذا قربه جدا وبشره بالجنه وقال ( تقتل عمار الفئه الباغيه ) ومن قتله عرب وابناء عم لمحمد نفسه ( بني اميه ) . وهناك الكثير من الشواهد التي تظهر عظمة هذا الرجل والعظمة والقدرة تقاس بلسان المجتمع الذي يعيش فيه الانسان فمن الغباء التام ان احكم على ارسطو او الاسكندر او شارلمان او اي شخص بقواعد مجتمعي انا واحكام عصري انا فكل عصر وله شروطه واحكامه وكل مجتمع كذلك . |