+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين (/showthread.php?tid=36155)
الصفحات:
1
2
ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين - بوعائشة - 01-26-2010
وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ مِن سُلالَةٍ مِّن طِينٍ ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَّكِينٍ ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ
صدق الله العظيم
http://www.youtube.com/watch?v=f-AtbNRzrzY
RE: ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين - the special one - 01-26-2010
تمت مناقشة هذا الموضوع بشكل مستفيض ولعشرات المرات بهذا المكان و بمنتديات علمانية كثيرة ( اللادينيين , العلمانيين العرب , شبكة الملحدين الخ ,, ) الغريب ان
المؤمنين دائما ينسحبون بهكذا حوارات و الاغرب ان يظهر واحد منهم بعد فترة ما بمكان اخر و ينكش الموضوع من جديد وياريته اتي من جديد
ما استغربه ان الزميل الكريم عضو قديم وهو يقينا غير غافل عن المواضيع والصفحات الكثيرة التي تجادل بها الطرفان , فلوكان الهدف هو الحوار فمن
الواجب ان يوضع هذا الموضوع باحد النقاشات السابقة ( لرفع البحث اعلى المشاركات ) حتى يتمكن الاخرين من معرفة ماقيل وسيقال ..
الجميل بالموضوع ان دعاة الاعجاز العلمي صارلهم فترة ساكتين بل حتى المسلمين انفسهم لديهم حالة من التجاهل لهم ولولا بعض الظهورات النادرة
لزغلول النجار على الاعلام السلفي - الجزيرة مثلا - لظننا ان الاعلام العربي تخطى المسالة واعتبرها من الماضي ومخلفات التاريخ ..
مرة ناقشت الموضوع على فيس بوك وحصلت على بعض الشتائم و القليل من المنطق او الحوار العقلاني , ليس لنا جلد لاعادة الكرة كلما وضع احدهم
موضوعا جديدا وياريته موضوع ..
حتى مسالة العظم واللحم اصبحت بديهية وليست بحاجة للكثير من الشروح لكن كما يقال ( القرد بعين امه غزال ) او جملة الزميل بني ادم ( عيون المحبين لاترى الخطأ )
الموضوع لم ياتي بشء جديد و مسالة ان العلماء اكتشفوا شيء ما بدون دليل فهي اي كلام وبامكاني الان ان اسجل فيديو عن اليوفو و العلماء برضو اكتشفوه !
بالمناسبة ترجمة الايات فيها اخطاء قاتلة , اي شخص يعرف حرفين باللغة العربية يفهم ان ( سلالة من طين ) ليست liquid عدا عن مشاكل
الترجمة باحرف الجر و العطف التي تفيد التسلسل المزعوم , لايتورع البعض حتى عن تزوير كلام ربه لكي يثبت موقفه ..
فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ !
RE: ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين - بوعائشة - 01-26-2010
من جهتي لا ذرة شك عندي في إعجاز القرآن الكريم وعظمته وصدق كلامه وحلاوة ألفاظه، وأنه كلام الله تعالى المنزل على سيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم المتعبد بتلاوته، المبدوء بسورة الفاتحة والمختوم بسورة الناس.
أما بالنسبة لهذا الموضوع الماثل، فالمستشهدين بالقرآن الكريم في هذا الفيلم الذي لا أظنك شاهدته أو أكملت مشاهدته، هم من غير المؤمنين به، وكأنهم في مؤتمر علمي في الولايات المتحدة الأمريكية أو في بلد غربي.
أما كوني عضو قديم، فهذا لن يغير من الآمر شيئاً، لأن السؤال المهم وسر الأسرار الأعظم والأكبر في هذه السلسلة من السفسطة الطويلة العريضة التي لم تعد تعنيني منذ زمن، لم تتم الإجابة عليه من قبل الذين ذكرتهم في تلك المنتديات ولا في هذا المنتدى ولا يمكن لأحد أن يجيب عليه، وفي الأصل لا يمكن لأحد أن يملك إجابة عليه، سوى الدين.
أما قواعد العلم المجرد الذي تؤمن به بذاته، فلا يستطيع أن يجيب بشيء لأن السؤال أكبر منه بكثير، ولا يمكنه سوى أن يضيف تساؤلات إلى الأسئلة التي لا تنتهي، وهذه يسميها المسلمين وسوسة الشيطان.
عندما أجد لديكم اليقين لما يتم التنظير له، فسأغير قناعاتي، أما أن يخسر المرء دنياه وآخرته جريا وراء نظريات وفلسفة فارغة، فهذا أمر لا طاقة لي به.
RE: ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين - the special one - 01-27-2010
يا عزيزي لاداعي للنكران انت اتيت برابط , فيجب عليك ان تتبنى ما ورد فيه وتدافع عنه بمنطق وليست المسالة كما تقول هنا :
اقتباس:من جهتي لا ذرة شك عندي في إعجاز القرآن الكريم وعظمته وصدق كلامه وحلاوة ألفاظه، وأنه كلام الله تعالى المنزل على سيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم المتعبد بتلاوته، المبدوء بسورة الفاتحة والمختوم بسورة الناس.هذا من حقك , ان تعبد الخروف او يهوة فهذا من حقك كانسان ان تعبد ماتريد و الحرية الدينية التي ننادي بها ليس معناها الحرية من الدين فقط بل الحرية بانتقاء مايناسبك..
الرابط اللذي اوردته عزيزي قمت بمشاهدته للاخر و لم يرد فيه اي كلام علمي او مرجع رصين يعتد به بل حتى ان واضع الفيديو لم يذكر اسم المتحدث او مكان
انعقاد المؤتمر او ماهية البحث , ثم من قال لك ان المتحدثين ليسوا مسلمين هل تفحصت بطاقات الهوية مثلا ؟ هل المسلمين هم من العرب او الاسيويين حصرا ؟
حتى حجة الاعجازيين مستر كيث مور تراجع في اخر كلام له ( لان الرجل كل يوم برأي ) عن الاعجاز العلمي موضحا ان الامر لا يعدو مجرد تأريخ للتفسيرات
الانسانية - بما يتعلق بعلم الاجنة - ليس الا وسوف ابحث عن الرابط الذي يؤكد ذلك ان سنحت لي الفرصة ..
طيب لنضع الاعجاز على جنب , و لنحاول تقليب الامر من منطلق انساني ولنفرض حسن النية لدي الجميع دون استثناء , هؤلاء العلماء الغربيين اللذين وصلوا
بدرجة علومهم لمكانة لم تشهد لها البشرية مثيلا , ان وجدوا تطابقا بين القران و العلم اللذي بين يديهم فماذا يمنعهم من اعلان اسلامهم وبشكل جماعي وابتداءا
بكيث مور اللذي ادعى زغلول النجار انه يريد ان يسلم لولا الضغوط ؟ اي ضغوط يا عالم , هل يوجد بالغرب حد للردة مثلا , او ان الدولة تاخذ الباسبور
من المواطن اذا غير من ديانته كما تفعل بعض الدول العربية النفطية ؟
لماذا لا يعترف علماء الغرب بل و العرب بالاعجاز العلمي ؟ هل هناك مؤامرة صهيونية ( كالعادة ) وراء ذلك ؟ يارجل هم يصرخون ليل نهار بانهم ملحدون ولا
يتورع اي عالم او باحث من نبش تاريخ المسيح و موسى بل وحتى وصفهم بالمرض او الشذوذ وكل ذلك لانهم محايدون ويفكرون بشكل منهجي بعيد
عن العاطفة الدينية التي تعمي العيون ..
طالما انك مقتنع مع سبق الاصرار فما هي قيمة اي حوار مع اي طرف , كنت انوي احضار بعض المواد المؤرشفة لكنني تيقنت ان الامر عبثي
فطالما كل طرف متمسك بشدة بما لديه فلماذا الحوار اصلا ؟
RE: ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين - anass - 01-27-2010
أخ أبو عائشة انت قلت:
من جهتي لا ذرة شك عندي في إعجاز القرآن الكريم وعظمته وصدق كلامه وحلاوة ألفاظه، وأنه كلام الله تعالى المنزل على سيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم المتعبد بتلاوته، المبدوء بسورة الفاتحة والمختوم بسورة الناس.
1-ما هو دليلك على انه كلام الله؟
2-هل تقر ان هناك ناسخ ومنسوخ؟
3-كيف يسمي الله سبحانه وتعالى نفسه بخير الماكرين
وكذلك الله الغرور, علما ان هذه الأسماء لا تليق بمقامهجل وعلا
ولك جزيل الشكر.
RE: ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين - بوشاهين البحراني - 01-27-2010
الأخ بوعائشة
أظن أن المكان الصحيح لموضوعك هو ساحة الحوار الديني .
وشكرآ
RE: ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين - غالي - 01-27-2010
اقتباس:لأخ بوعائشة
أظن أن المكان الصحيح لموضوعك هو ساحة الحوار الديني .
وشكرآ
ساحة الحوار اللاديني
النقاشات اللادينية، واللادينية/دينية
تحياتي
سلام
RE: ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين - بوعائشة - 01-28-2010
ربنا ما يجعل بيننا نكران أيها الزميل الفاضل.
صدقني لم أقصد من وضع الفيلم إلا استطلاع الرأي فيه من خلالكم هنا لأنه كما ذكرت لك في مداخلة سابقة بأن المتكلمين فيه من غير المسلمين وهذا الشيء مثير للدهشة والفخر معا.
نعم، بالنسبة إلى سؤالك عن لماذا لم يسلموا ما دام انهم صدقوا ما جاء في القرآن الكريم.
الحقيقة، أن ذلك يرتبط بمسائل العقيدة، وما يعتقده الإنسان في دينه، فتصديقك لشيء في دين ما، لا يعني أن تعتنقه، وسأضرب لك على ذلك مثالاً عن نفسي، فأنا شخصياً أؤمن بالتنجيم، والكثير من العلوم الخفية، والتنجيم والكواكب جزء مهم في الديانة الهندوسية، ولكني مع ذلك لا يمكن أن أكون في يوم ما هندوسي.
الزميل أنس،
وضعت أسئلتك في الجوجل فوجدت آلالاف النتائج فإن كنت ترغب نقلتها لك هنا، ما يعني أن الجواب متوفر في كل مكان، فضلا عن ذلك أن هذه الأسئلة لا علاقة لها بالفيلم.
RE: ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين - ugarit - 01-31-2010
اقتباس: فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ
الترتيب الخلقي القراني مخالف للحقيقة العلمية لان اخر شيئ يتكون عند الجنين هو العظم و ليس العكس
RE: ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين - بوعائشة - 01-31-2010
هل شاهدت الفيلم يا زميل؟.