+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: إخرس يا سعودي (/showthread.php?tid=3655)
إخرس يا سعودي - رحمة العاملي - 08-18-2008
* قضية الأسبوع:
انحسار سمعتنا في العالم الإسلامي، جرسٌ يجب أن يُدقّ بصراحة من أجل الحقِّ والحقيقة. وسمعتنا أقصد بها السمعةُ السعودية كدولةٍ تمثل الإسلامَ، وإن لم نفتح هذا الموضوع الآن ونفاتح أنفسنا بصراحةٍ فإن الوقتَ سيكون فيما بعد متأخراً، وأسوأ أنواع تناول أي مرض هو التأخر في العلاج، فما رأيك في التأخر بالاعتراف؟!يك أييك كما أنه يجب أن نعرف ما نريد حقا: هل نحن نريد بالفعل أن نكون ممثلين للإسلام وللمسلمين؟ أم أننا غيرنا وجهتنا نحو التحضر العالمي والمدنية الأرضية وتغيير جلدنا من أجل أن يقبلنا العالم؟ حتى لا نضيِّعُ ذاك، ولا نكسبُ هذا.
***
* سبق أن كتبت هنا أني كنت في مجلس فكري في تونس وأكرموني بالحديث حول مواضيع تخص الشأنَ العربي، فإذا رجلٌ ستيني ملتحٍ يرتجّ غضباً كزلزالٍ مفاجئ ويقول لي: "اخرس أيها السعودي".. وبين دهشتي وارتباك الحاضرين تابع مزبداً ومرعداً: "لقد خربتم أبناءَ الأمةِ وشباب وشابات هذه البلاد بمحطاتكم الفضائية وخربتم وقوضتم الأخلاق، وتأتي هنا بمسوح الفضيلة. يا ويلكم أيها المنافق". صحيح أن المضيف والباقين حاولوا أن يلطفوا الموقفَ ولكن كمن يقول: "معه حق، ولكن لم يكن من الأدب واللياقة أن يثور بهذه الطريقة أو يخاطبك شتماً.."، يعني أنهم اتفقوا معه في الموضوع .. وهذا هو نخاع المسألة، وخالفوه في تصرفه وهو حواشي المسألة.. صورة لنا تغيرت وبمعطيات نقوم بها، في ذاك الصالون الفكري.
***
* وشكوتُ لأصدقائي السعوديين في مانيلا عن صرّافٍ مسلم (وتكاد مهنة الصرافة في العاصمة الفلبينية أن تـُحتكـَر من قبل المسلمين) طردني من محلـِّه الصغير، وأنا أريد أن أصرف عُمـْلة لديه.. وقال لي حرفيا: "قو آوت يا كافر!" فتنفستُ الصعداءَ ظنا مني أنه يظن أني لستُ مسلماً، فحاولت التصحيح ورددتُ عليه: "ولكني أنا سعوديٌ مسلم.." وأجاب: "لا، السعوديون كافرون، يساندون النصارى واليهود.. إيران هي المسلمة تحارب اليهود والنصارى.. اخرج". خرجتُ، وزوجته تتابع الشتمَ بعد أن توقف هو. ومع الموقف المحرج كنت أتساءل مديراً أصابعي مذهولا: "ربي، ما الذي حدث؟!"
***
* وبذكر إيران.. فالمذهبُ الشيعي ينتشر في القارةِ الإفريقية، وهذا ما نعلمه كلنا من الأخبار المتواردة، فلقد سجلت موسوعة جينيس أكبر مسيرةٍ بشريةٍ وهي الموكب الحسيني في عاشوراء في بلد من وسط إفريقيا، وظهروا في الصورة بحرا من البشر عراة الصدور والدماءُ تنزف من جباهِهم وظهورهم، بمظاهر العزاء الشيعية. فتتعجب، متى وصل المدُّ الشيعي لوسط إفريقيا في بيئةٍ تقليديةٍ سنيةٍ؟ وكيف انتشر بهذه الطريقةِ اللافتة؟ لماذا لم نسأل أنفسَنا هذا السؤالَ قط؟ أو لمَ لمْ نواجه الظرفَ بصراحة؟ والموضوع هنا ليس رأياً حول المذهب الشيعي، ولكن إيران بالتأكيد حققت الوسائلَ الصحيحة لتصل للنتائج الناجحة.
***
* و"الميندناو" الجزيرة الكبرى الجنوبية في أرخبيل الفلبين هي آخر المعاقل السنية .. حتى سنواتٍ قليلة. دخل المذهبُ الشيعي بين مسلميها محققاً خرقاً تاريخياً لأول مرة، ولكنه يسري بين مسلمي الجزيرة، والسبب أيضا وطبعا إيران.. وستعرف أن إيران لها هذه الصورة التي نجحت فيها بإقناع المسلمين بأنها حامية حمى الإسلام والتصدي وحدها لإعدائه.. كما أن إيران البراغماتية العملية أنزلت استثماراتـَها وشركاتها في الجزيرة بترحيبٍ من السكان (كان الاستثمارُ محصورا للأمريكان والأوروبيين والشركات الصينية والكورية واليابانية) وستحصد الأعمالُ الإيرانية ذهباً من الجزيرة.. ونحن ما زلنا غائبين إعلامياً واستثمارياً عن الجزيرة.. وهذا الذي دعاني لأتمسك بفرصةٍ زراعيةٍ كبرى تقدَّم لنا بها مسلمو جنوب المنديناو بالأسنان.. فلعل مطورينا السعوديين يحدثون ما لم يحدثه إعلامُنا..
***
* يجب أن أوضح أني هنا لا أقدم رأياً حول مذهبٍ أو دولةٍ، ولكني أسجل ما يحدث في الواقع.. لأؤكد أن خلق الصورة الدولية مهم جدا في هذا العالم.. ولكن أن نحدد من نريد أن نكسب. إيران واضح أنها قررت أن ترتبط ارتباطا عضويا بصورةٍ إسلامية (بطريقتها) وقررت أن تكسب تأييد المسلمين في العالم.. ويبدو مما نرى أنها تنجح. وعلينا أن نسأل أنفسَنا بدقةٍ شديدةٍ: من نريد أن نكسب نحن؟ هل نريد أن نكسب العالم الغربي؟ إن كان ذلك ما نريد، فلنسأل سؤالا آخر.. هل نجحنا؟ أم هل نريد أن نكسب العالم الإسلامي، إذن لماذا بدأ هذا الانحسار؟.. هل نريد أن نكسب الاثنين؟ طيب.. هل يمكن؟!
***
* كنت قد كتبتُ مقالاً بالإنجليزيةِ في جريدة "عرب نيو" بعنوان: "ماذا عن صورتنا الوطنية" What about out national image والأمر مهم جدا استراتيجيا في رأيي، فلا يفيد أن نقول عن صورتنا ما نعتقده نحن أو نروِّجه عنها، الحقيقة التي ستبقى في أذهان الناس هي ما يرونه هم، وما يعتقدونه هم.. ومنها معطيات نقدمها نحن بقصدٍ أو غير قصد. هذه هي الحقيقة .. لا غير.
***
* نحن أكثر دولةٍ تصرف مساعداتٍ للمسلمين، ولا أحد ينافسنا في ذلك، ونحن نحتضن أكبر وأهم المؤتمرات الإسلامية ونتحمل معظم ميزانياتها، ونحن من لدينا أهم الجامعات الإسلامية .. ونحن أول من يساند ويقف مع قضايا المسلمين في الأرض .. لماذ لا يعرف المسلمون هذا .. ومن المقصر؟ هل هم؟ أم نحن؟
***
* إذن هناك أشياء يجب أن تـُصلح .. هناك عرباتٌ خرجت عن الطريق ويجب أن تـُعاد .. فإني أؤمن بأننا ما زلنا نملك الطريقَ، وكل ما علينا هو أن نلتزم بالسير عليه!
***
* واكتبْ بخيرٍ إذا ما كنتَ مقتدراً بذاكَ شرفتَ فضلاً نسبة القلـَم ِ
نجيب الزامل
الاقتصادية الالكترونية 17/8/2008
إخرس يا سعودي - Jugurtha - 08-18-2008
الاخ السعودي اهلا
يبدو انك على درجة من النضج والتسامح وهذا يشجعنا على اثارة نقاط معك بايجاز
الا تعلم بان فتاوى شيخ قيل لي انه سعودي اسمه العثيمين كانت سببا في مقتل الالاف في الجزائر
الا تعلم بان الكثير من الكتاب والمفكرين في الجزائر قتلوا بموجب فتاوى قادمة من السعودية
الا تعلم بان الجزائر كانت في نظر اسكات الرسمية السعودية بلدا شيوعيا مارقا خارجا عن الاسلام
البلد الذي حقق اول واخر انتصار اسلامي منذ صلاح الدين
البلد الذي سمى المكافحين ضد الاستعمار بالمجاهدين قبل ان ياتي الارهابيون ويسيؤون الى هذا الاسم : مجاهد الذي اصبح مرادفا لارهابي
الا تعلم بان الحكومة الجزائرية منذ استقلالها فيها وزارة اسمها وزارة المجاهدين لا اظن انه يوجد مثلها في كل العالم العربي الاسلامي
لانها اعتبرت تحرير الاوطان جهاد
يضحك عليكم الحاقدون ويصورون الطبقة الحاكمة في الجزائر بانها مفرنسة متغربة تغريبية فتصدقون
تقفون الى جانب الانقاذيين الذين ما هم سوى ثورة مضادة من اعوان الاستعمار بالامس تظاهروا بالايمان والصلاة للانتقام ممن حرروا البلاد وزج البلاد في غياهب لا تزال لم تخرج منها
ما ذا تقولون لاطفال شاهدوا باعينهم امهم وهي تذبح وابوهم وهو ينحر
ولم يصدر عن الائمة ولا في الفضائيات التي تمولها السعودية من اموال رالحج اي استنكار كل ما في الامر بعض الكلمات من نوع : نطالب بالهدوء والبعض يحاول ان يعيد القوم (الارهابيين) الى الصواب يعني لا يزال امله فيهم كبيرا
الحديث طويل عفوا
واتمنى ان يكون صدرك رحبا
وانا اعرف ان كل تعميم خطا والسعودية فيها الكثير من الاخيار والمستنيرين ولكن وجب التنبيه الى ما هو سلبي وانت قلت نريد ان نعرف كيف ينظر الينا الاخر
إخرس يا سعودي - سيستاني - 08-18-2008
الزميل يوغرطا
من اين لك ان شيخنا رحمة العاملي سعودي الجنسية حتى تأخذه بجريرة لم يرتكبها و تحاسبه على أحداث الجزائر.
يا أخي استعمل خاصية استحضار ملف او مشاركات العضو حتى تتوضح لك الصور كاملة بدل تهافت التهافت.
قضيت حوالي ست شهور اتابع مشاركات النادي و شخوص الاعضاء دون تفاعل او مساهمة قبل ان اقدم على ورطة المشاركة الاولى دون هفوات.
ومن متابعتي لك اكاد اشك ان انضمامك للنادي من ورائه تصفية الحساب مع المشرقيين حول الفتح الاسلامي و تعريب الدولة و انتهاءا باحداث العشرية السوداء في بلدك الجزائر رغم انك قدمت نفسك في موضوع سابق انك مغربي لكنك متمرد على ثقافة الاستعباد التي نغوص فيها نحن عبيد الملك .
عزيزي انت العضو الجزائري الوحيد المتفاعل في نادينا و هذا يضع عليك مسؤولية حسن تمثيل بلدك التي تحبها بدل اسلوب الاصطدام الذي تنهجه مع اغلب الاعضاء و الذي قد يساهم في تكريس صورة سلبية ساهم العبد لله في رسمها لاعضاء النادي عن بلدك و عن قصد للأسف.
نصيحة ثانية تخلص من غلبة اللهجة المصرية التي تغرق مداخلاتك خصوصا في مواضيع تتبرأ فيها من التخلف المشرقي الذي اضاع النهضة الجزائرية كما تركتها فرنسا أو أقامها بومدين .
إخرس يا سعودي - الزعيم رقم صفر - 08-18-2008
Array
الاخ السعودي اهلا
[/quote]
لو فكرت فى اسمه شويه لعرفت انه ليس سعوديا :)
إخرس يا سعودي - رحمة العاملي - 08-18-2008
الاخ العزيز جوغرطا / او جاغرطا
لا عليك
واعتبر ردك هو رد على صاحب المقال الذي نقلته للمناقشة (الكاتب السعودي نجيب الزامل)
فانت تؤكد بردك عقم التعامل السعودي بشقيه (المالي والديني) مع قضايا الامة العربية وتؤكد خروج العربة السعودية عن الطريق الصحيح
فتحطمت العربة وما زال نجيب الزامل بعقليته الصحراوية الجافة يظن ان مملكته تملك (طرقات العرب والمسلمين ) ملكا حصريا رغم انف شعوبها
هذه الشعوب العريضة والطويلة التي اكتشف حملة (البيبات وثرثاري المقاهي وجيش الكتبة في صحف آل سعود المنتشرة مع قنواتهم ) من بقايا الاشتراكية والقومية ان احلام هذه الشعوب كانت مزيفة وغير واقعية
ثم اكتشفوا لهم الخطر الشيعي والمجوسي وان المقاومات السابقة والاحقة للعدو الاسرائيلي ما كانت الا مغامرات غير محمودة العواقب (نتوب الى الله منها ومن عواقبها)
ويحدثونك عن العربة والطريق وما يصرفونه من مال (يا للسخرية ) والأرشيف الأميركي نفسه ومنذ 60 عاما لا يستر واقعهم ولا دورهم ووظيفتهم بالضغط السياسي والمالي والديني بالنيابة عن واشنطن وتل ابيب
آن لكل سعودي (وخليجي بالمعية )ان يسأل نفسه كما يسأل الامريكي نفسه اليوم : لماذا تكرهنا الشعوب العربية والمسلمة ؟
إخرس يا سعودي - محارب النور - 08-18-2008
المعركة الاساسية هنا على الارض ..ونحنً لا زلنا في السماء ..وتقرير إيهما افضل :إله المسيحين ام إله المسلمين ؟. وهكذا..كما قال ماركس مرة :معركتي في الارض وليست في السماء .. متى نهتم بهذة المخلوق المنكوب المسمى بالعربي المسلم ..شباب مثل الورود تموت من البطالة والجلوس على القهاوي وتدخين السكائر الرخيصة ؟. ونحن هل يوجد الله هل يوجد جحيم ..ولله لو في جحيم فهو هنا قابع في الشرق الاوسط وبكل جلال ووقار.
الدين شيء شخصي بحت حاله حالة حبك لصنف معين من الطعام او الشراب او ذوقك في ارتداء زي معين ولله يرحمنا من هكذا بيئة.
محارب النور
صباح الخير :redrose:
إخرس يا سعودي - Awarfie - 08-18-2008
يا للفرحة ، الشيعة في كل مكان ن خاصة في نادي الفكر العربي ، و خاصة الطائفيين منعه ، يرحبون بهذا الموضوع ، و خاصة بعبارة "اخرس يا سعودي " ، اوليس حسن نصرالله يتبناها ؟ و ان كان لا يجرؤ على قولها ! و بغض النظر عن فظائع ايران و دعمها كل ما يلبي طموحاتها ن بتمزيق و تشتيت العرب ، بل و السيطرة على العالم العربي ، فاننا نرى كيف ان عبارة "اخرس يا سعودي " تلاقي هوى و مسرة في قلوب الشيعة المتشيعة لايران و لرجلها في لبنان ، حسن نصرالله !
افرح ايها الشيعي ، فالشيعة في كل مكان يقولون للسعودي "اخرس يا سعودي " ! :25:
:Asmurf:
إخرس يا سعودي - Jugurtha - 08-18-2008
Array
الزميل يوغرطا
من اين لك ان شيخنا رحمة العاملي سعودي الجنسية حتى تأخذه بجريرة لم يرتكبها و تحاسبه على أحداث الجزائر.
يا أخي استعمل خاصية استحضار ملف او مشاركات العضو حتى تتوضح لك الصور كاملة بدل تهافت التهافت.
قضيت حوالي ست شهور اتابع مشاركات النادي و شخوص الاعضاء دون تفاعل او مساهمة قبل ان اقدم على ورطة المشاركة الاولى دون هفوات.
ومن متابعتي لك اكاد اشك ان انضمامك للنادي من ورائه تصفية الحساب مع المشرقيين حول الفتح الاسلامي و تعريب الدولة و انتهاءا باحداث العشرية السوداء في بلدك الجزائر رغم انك قدمت نفسك في موضوع سابق انك مغربي لكنك متمرد على ثقافة الاستعباد التي نغوص فيها نحن عبيد الملك .
عزيزي انت العضو الجزائري الوحيد المتفاعل في نادينا و هذا يضع عليك مسؤولية حسن تمثيل بلدك التي تحبها بدل اسلوب الاصطدام الذي تنهجه مع اغلب الاعضاء و الذي قد يساهم في تكريس صورة سلبية ساهم العبد لله في رسمها لاعضاء النادي عن بلدك و عن قصد للأسف.
نصيحة ثانية تخلص من غلبة اللهجة المصرية التي تغرق مداخلاتك خصوصا في مواضيع تتبرأ فيها من التخلف المشرقي الذي اضاع النهضة الجزائرية كما تركتها فرنسا أو أقامها بومدين .[/quote]
مناين كنبدا يا ح السوستي ؟
كان ح المصري وقيله اسميتو طنطاوي حاب يرميني عليك شوف اش كتبت ليه (ارجع للمشاركات ديالي)
دابى تـتقول مغربي ودزيري وما قادرش تخرج من ديك الشتايم puériles اللي حافظينها les indicateurs ديال المخزن
عيب عليك الدزاير والمغرب بالخصوص شعب واحد ف هدا المنتدى على الأقل والى كاين شي مشاكل سياسية لا انت وزير ولا مكلف بمهمة سياسية دعائية غوغائية لتقول ماقلته يا مسكين
لا تنه عن منكر وتاتي مثله عار عليك اذا فعلت عظيم
انتينا ف ديك القصة ديالك اللي كتروي فيها "رحلتك " الى مصر كنت نحسب فيك مصري ههههههههههههه
والا الاسم ديالك ال Pseudo سيستاني يعني فارسي شيعي خاتر اما نسبك في توقيعك فقد جمعت فيه امم الدنيا
شوف آ السي السوستي والا حتى ستوت انا ما غاديش نحلف ليك اللي انا مغربي ديال الصح لا هلالي (مجموعة ديال les brigands) ولا اندلسي (دوك بعتناهم امازيغ مع طارق رجعو لينا مهزومين من اغاني الطاس والكاس ودابى تيقولو احنا الشراف والاصول وما الاصول ومتكبرين على الشعب المغربي الاصيل)
اما التهجم على الجزائر فلن يرفع من شان المغرب ولن يحط من شان الجزائر ولكن يثبت تفاهة صاحبه
وعن اي مشرقيين (كما تقول) تتحدث المشارقة عرقيا سريان واشوريين وانباط واقباط مثلهم مثلك ومثلي ليس لهم من العروبة الا اللسان، واذا اردت تاليبهم علي فهم ليسوا بالسذاجة التي تعتقد وفيهم من تجرا وكتب في شان العروبة ما لم اتجرا انا عن كتابته
بقي الاخ الذي وجهت له الكلام انا لم اقل فلان باسمه قلت السعودي ولعلمك انا اعلم ان لقب العاملي نسبة الى جبل عامل في جنوب لبنان ويمكن ان اقول لك ايضا ان سكان داك الجبل شيعة.............. ويا من تنصح بالتثبت عليك انت ان تتثبت قبل ان تسوقك انفعالاتك الى مهاوي تازمامارت
اما اللغة راني كنهضر ليهم باللوغة اللي تيفهمو
ومن اللباقة ان نخاطب الناس بما يفهمون وباللغة التي يفهمون
وما تزعف شاي مني يا mon bled ان شا الله نتلاقو ف لبلاد ونشربو لاتاي ديانا الزوين:thumbup:
إخرس يا سعودي - رحمة العاملي - 08-18-2008
سيدي الكريم جوغرطا
تعقيبك الاخير هل هو باللغة الامازيغية او التوتسية
لاني بصراحة ما عقلت منه جملة واحدة
اورفاي افندي
عنوان المقال لصاحبه نجيب الزامل
وهذا رابطه
http://www.aleqt.com/article.php?do=show&id=10074
فوفر غضبك وسخطلك لموضوع آخر
إخرس يا سعودي - Jugurtha - 08-18-2008
Array
الاخ العزيز جوغرطا / او جاغرطا
لا عليك
واعتبر ردك هو رد على صاحب المقال الذي نقلته للمناقشة (الكاتب السعودي نجيب الزامل)
فانت تؤكد بردك عقم التعامل السعودي بشقيه (المالي والديني) مع قضايا الامة العربية وتؤكد خروج العربة السعودية عن الطريق الصحيح
فتحطمت العربة وما زال نجيب الزامل بعقليته الصحراوية الجافة يظن ان مملكته تملك (طرقات العرب والمسلمين ) ملكا حصريا رغم انف شعوبها
هذه الشعوب العريضة والطويلة التي اكتشف حملة (البيبات وثرثاري المقاهي وجيش الكتبة في صحف آل سعود المنتشرة مع قنواتهم ) من بقايا الاشتراكية والقومية ان احلام هذه الشعوب كانت مزيفة وغير واقعية
ثم اكتشفوا لهم الخطر الشيعي والمجوسي وان المقاومات السابقة والاحقة للعدو الاسرائيلي ما كانت الا مغامرات غير محمودة العواقب (نتوب الى الله منها ومن عواقبها)
ويحدثونك عن العربة والطريق وما يصرفونه من مال (يا للسخرية ) والأرشيف الأميركي نفسه ومنذ 60 عاما لا يستر واقعهم ولا دورهم ووظيفتهم بالضغط السياسي والمالي والديني بالنيابة عن واشنطن وتل ابيب
آن لكل سعودي (وخليجي بالمعية )ان يسأل نفسه كما يسأل الامريكي نفسه اليوم : لماذا تكرهنا الشعوب العربية والمسلمة ؟
[/quote]
الأخ العاملي هلا فيك
واستسمحك إن وقع لبس فأنا وجعت كلامي للسعودي (الزامل وعلى فكرة كلمة زامل في شمال أفريقيا وعلى الخصوص في ليبيا كيمة مو كويسة تماما فاحذر تقول اى ليبي يا زامل هههههههههههه ح يرد بالضرب اكيد)
كنت اتمنى الا يزعل اخواني من الذين يطلعون على بعض تعاليقي واكيد (حسب تربيتنا اللي تهرب من تحمل المسؤولية) ح ييجي من يقول هذه مؤامرة ومكيدة ,,,,,,,
طيب لو الطبيب شخص المرض ووصف الدواء ولما جيء بالدواء صاح المريض هذه سموم اسرائيلية شو ح يحصل لن ينتهي المريض من الصياح حتى يكون السر الالهي قد طلع
شكرا حقيقي سررت بموضوعك